hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
По результатам получается вывод:

Вот фотографии голых детей.
Голые дети при фотографировании не пострадали (их не били, не насиловали, не принуждали). Голые дети выросли, оделись и разрешили фото опубликовать. Или, например, голые дети фотографируют сами себя и сами же обнародуют изображения.

То есть вообще никто не страдал и не страдает. Жертв нет. Дети живут и радуются.

Но изображения голых детей все равно плохи и чудовищны оттого, что смотрящий на них может подумать о незаконном - о том, что дети могут восприниматься как сексуальный объект.

Приехали. Пиздец.

Date: 13 Apr 2005 13:04 (UTC)
From: [identity profile] asta.livejournal.com
да хватит вам уже
вы по-моему пытаетесь абсолютную истину найти

ра-а-а-а-сти?

Date: 13 Apr 2005 13:08 (UTC)
From: [identity profile] some-noise.livejournal.com
бо-о-о-о-льшой лето на дворе, а вы тут детей сношаете

Date: 13 Apr 2005 13:16 (UTC)
From: [identity profile] velosipedov.livejournal.com
этот безумный квантовый мир

заделаюсь первонахом

Date: 13 Apr 2005 13:21 (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
- Скажите, а у вас самого дети есть? (с)

Date: 13 Apr 2005 13:26 (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
Пиздец - понятие относительное. Мне вот пиздецом кажется то, что люди вменяемые и симпатичные могут с жаром отстаивать предполагаемую допустимость и законность детской эротической фотографии, фотографии не просто голых карапузов, а специально накрашенных и поставленных в провоцирующие позы.
Ладно. Надо же кому-то и ретроградами быть...
А все же - я уже поняла, что неприлично такой вопрос задавать и очень глупо, но все же - допустили бы вы такие прогрессивные действия с вашей дочкой? То есть не в древней Греции где-нибудь или там в Вероне, а здесь и сейчас?

Date: 13 Apr 2005 14:38 (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
чеканная формулировка.
именно так и есть.
именно в этом ужас жизни среди людей (мой, по крайней мере).

Date: 13 Apr 2005 16:18 (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
интересно, что никто эти фотографии на сайт lj не загружал. а ссылки давали многие. только одни использовали тег <a href="…">, а другие -- тег <img src="…">, и удалить первых никому даже в голову не пришло.

Date: 14 Apr 2005 11:03 (UTC)
From: [identity profile] fire-81.livejournal.com
чувак, хорошо выразил мысль.
Я вообще давно бешусь от глупого тупизма под названием "запрет порнографи" и "цензура".

однако, полагаю, "заковывание в кандалы" основного инстинкта человечества, просто таки НЕОБХОДИМО для существования человеческого социума.
Дело в том, что если не сковывать половой инстинкт, то люди станут индиферентны к каким-либо политическим и религиозным мотивациям. А этого допустить никак нельзя, ибо политикам нужно "воевать".

Date: 14 Apr 2005 11:05 (UTC)
From: [identity profile] fire-81.livejournal.com
кстати, если несовершеннолетняя девочка будет сама себя фотографировать и выкладывать фото в интернет - истеричные власти будут ебать во все дыры её родителей (опекунов).

вот так то...

Date: 14 Apr 2005 11:15 (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Да всё круче. В Штатах, вроде бы, к суду пытались привлечь несовершеннолетнюю девчонку, которая сама себя снимала голышом и выкладывала фотографии в Интернет. То есть в процессе вообще ни один другой человек замешан не был.

Интересно, чем у них там дело кончилось.

Date: 14 Apr 2005 11:22 (UTC)
From: [identity profile] fire-81.livejournal.com
вот, кстати, товарищ, мои недавние размышления на заданную тему:
http://www.livejournal.com/users/fire_81/482843.html

Вобщем, нужно над этим работать, и работать сообща и комплексно.
Добро пожаловать в друзья!:)

Date: 14 Apr 2005 11:22 (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
Ну дык давно уже православненькие изобрели "мыслеблудие" (с) С. Машканов

Date: 15 Apr 2005 11:56 (UTC)
From: [identity profile] halven.livejournal.com
А мне вот кажется, что вы, дамы и господа, простите за каламбур, не с той стороны на вопрос смотрите. Имхо единственное, что имеет место быть в этих анти-kidporn законах, это грубейшее нарушение прав самих детей. То есть в данном случае де-факто самим детям запрещается показывать свое тело и быть сфотографированными/ запечатленными, а для большего садизма и ввиду кривизны законов, наказывать их собираются опосредованно, путем наказания родителей. И все оттого, что ни законотворцы, ни многие из вас вообще неспособны воспринимать ребенка как личность, как живую душу, у которой есть самоосознание, желания, понимание что хорошо и что плохо и т.д. и т.п. Пусть несовершенные - а у кого из вас они совершенные?

Таким образом весь вопрос упирается в то, что сами дети, или скорее молодежь - ведь ровнять шестимесячного младенца и пятнадцатилетнюю половозрелую кобылу с сиськами третьего размера абсурдно - должны каким-то образом отстоять свои права на личную жизнь, в частности неотъемлемое право на эротику и секс. Надеюсь, здесь нет идиотов, не считающих секс естественной потребностью человеческого организма, наравне с кислородом и пищей?

И одновременнно с этим разделением, какое бы оно ни было, мы получим четкий критерий порнографичности изображений. Простой дальше некуда: если человек (в данном случае человек малого возраста) сфотографировался без каких-либо сексуальных намерений - данное фото порнографией не является. Независимо от того, кто там в состоянии на него возбудиться - некоторые и на туфли дрочат, не запрещать же из-за этого обувь выставлять в витринах.

Date: 15 Apr 2005 12:02 (UTC)
From: [identity profile] nadiayar.livejournal.com
***Но изображения голых детей все равно плохи и чудовищны оттого, что смотрящий на них может подумать о незаконном - о том, что дети могут восприниматься как сексуальный объект.***

Это уже истерика. Издержки скандалов вокруг педофилии. Если бы всех настоящих педофилов последовательно сажали, если бы насильников несовершеннолетних кастрировали и это, а не вседозволенность, было бы нормой, то, полагаю, в фотографиях обнажённых детей никто не находил бы ничего предосудительного.