:: ... ::.

[hoffmann]

Во всех дискуссиях об исламском экстремизме неизбежно появляется железный аргумент: "Но ведь большинство мусульман законопослушны и добры, а фанатизм есть прискорбное исключение".
Хорошо. Я даже склонен согласиться с этим оптимистичным утверждением.

В таком случае простой вопрос - а где оно, это самое Законопослушное и Доброе Большинство Мусульман (ЗДБМ)? Отчего не возвышает оно голос против прискорбного экстремизма, порочащего образ ислама больше, чем все карикатуристы, взятые вместе и умноженные на десять? Где организации "ЗДБМ против битья женщин палкой", "ЗДБМ за конструктивный диалог", а также "ЗДБМ за взаимопонимание"? Отчего добрая и законопослушная мусульманская общественность не выходит на митинги с лозунгами "Позор фанатикам" и "Датчане ничего плохого не сделали"? К тому же после того, когда выяснилось, что "датский инцидент" есть гнилая подстава со стороны своих же фундаменталистов.
Где же это все?

Лично я вижу здесь немного вариантов.

1. Конспирологический заговор молчания вокруг этих замечательных людей. Абсурд. Ведь наоборот - нужно как можно ярче освещать столь отрадное явление.

2. Законопослушное и доброе большинство боится высказываться, опасаясь правительственных преследований и/или угроз со стороны фанатичного меньшинства (?). ЗДБМ тихо ропщет, выражая молчаливое несогласие. То есть все равно, что его нет.

3. ЗДБМ вовсе не озабочено проблемами каких-то там неверных, у которых неприятности, знаете ли, с "нашими горячими парнями, которые слегка перегибают палку".

И еще. Я ни на что не намекаю, не провожу аналогий между идеологиями, не имею намерения оскорбить et cetera. Просто я более чем уверен, что, например, году в 1938-м о немцах повторяли ту же мантру - "большинство доброе, культурное и законопослушное".

Comments

[angels-chinese.livejournal.com]

Очень не хочу наново дискутировать. Но не могу не заметить, что - да, нормальным мусульманам, скорее всего, очень мало дела до далеких и богатых стран, военные которых активно вторгаются в Ирак и окрест, а ЗБДЗ(ападных жителей) молчит, потому что ему мало дела до далеких и бедных стран, в которых живут сплошь оголтелые исламские фундаменталисты. Все эти аббревиатуры работают вполне себе в обе стороны.

Ты будешь смеяться, но большинство немцев в Третьей Рейхе не были злыми и бескультурыми. Аналогии тут вообще не слишком уместны, очень разное все, и выбор обывателя Рейха был пострашнее и понеочевиднее выбора жителя мусульманской страны (аукционы еврейских вещей и прочее).

Мне другое интересно. Ты что конкретно предлагаешь делать? Потому что - "я ни на что не намекаю" и т.д., но в фашистской Германии точно постоянно трубили о том, что евреи и славяне нехороши в принципе, считают нас врагами, нас ждет экспансия, в общем, "ту же мантру".

[teknomad.livejournal.com]

Я верил, что ислам - религия мира и любви (а безобразничают нехорошие фанатики), пока не почитал, что пишут русские исламисты в ЖЖ. Задумался. Почитал критиков ислама. Почитал контр-критиков. Почитал Коран.
Выводы печальные. Такого лицемерия, предвзятости и нетерпимости, какая встречается у исламистов сплошь и рядом - трудно найти гдето ещё.
И решение идеологических споров путём перерезания горла оппонента - не экстремальное отклонение от нормы, а самая что ни на есть обычная исламская традиция.

Peace loving my ass.

[(Anonymous)]

Я по работе много общаюсь с иностранными ЗДМ (Законопослушными Добрыми Мусульманами). По-моему ближе всего пункт 2 с небольшим изменением. Это "фанатичное меньшинство" называется муллами. Если им открыто возражать, то вход в мечеть тебе будет закрыт.

Люди, формирующие понятие "ислам", уже лет 15 ведут сознательную политику его радикализации. Авангард и главный финансист этой политики Саудовская Аравия. Зачем это делается я не вполне понимаю, но ясно, что не по блажи.

[al-ilyich.livejournal.com]

Везде, где проводились свободные выборы, муслимы магомаевы приводили к власти исламских фанатиков.
Проблема ведь не в том, что неграмотные феллахи буянят. Проблема как раз в том, что экстремизм свойственен образованной и богатой части мусульманского общества.

[stereomagnat.livejournal.com]

Около 10-15 лет назад я слышал от отечественных конспирологов (за давностью сослаться не готов) подобные изречения:
В результате третьей мировой войны будет уничтожена исламская цивилизация как принципиально неприемлющая т.н. "западных ценностей".

Тогда над ними смеялись, смеются и до сих пор. Почему смеются - заглянули очень далеко, куда у смеющихся мозгов не хватает.
С учетом того, что штатовская верхушка очень дружила с арабскими нефтяниками и финансировала разные раздоры, скорее всего и нынешняя ситуация со всей ее нелепицей также распланирована.

Логика конспирологов такова: определенной прослойке нужен единый мир, единая культура, короче, единство, которое возглавит единый политический, и главное - духовный лидер. Эта прослойка ждет его, этого лидера, уже несколько тысяч лет (тому доказательство - несколько толстых книг), и все делает для его пришествия.
И что война между мусульманами и иудеями, например, закончится только уничтожением одной из сторон, поскольку ведется война за Святую гору. Потому что это мы с вами имя Бога с маленькой буквы обычно пишем, а там - нет: на этой горе должен стоять третий храм и в нем будет сидеть долгожданный машиах. Дающий, кстати, народу своему мировое господство. Не верите - спросите сами.

[stereomagnat.livejournal.com]

/отрешенно/: ну это я так, к слову: «С сожалением приходится констатировать, что отношения российского общества с исламской частью ухудшаются с каждым днем и процесс этот двусторонний. Образ мусульманина-террориста, «злого чечена, ползущего на берег» и желающего уничтожить все живое, что не соответствует Корану, закрепляется в массовом сознании немусульман – граждан РФ все более прочно. Шахиды, шахидки, ваххабиты, джихад, террор – именно такие понятия, к сожалению, преимущественно транслируются журналистами обществу в случае упоминания исламской проблематики и остаются в памяти людей, ассоциируясь со священным и светлым словом Ислам…

Мы, мусульмане Российской Федерации, привыкшие сетовать на произвол СМИ, зададимся вопросом, жизненно важным для нас и для тех поколений, которые придут нам на смену: что мы предприняли для того, чтобы российское исламское наследие, эта бесценная сокровищница труда и жизней наших предков, стала достоянием всего многонационального народа Российской Федерации и презентовала бы образ российского и мирового Ислама как религии созидательной, творческой и социально ответственной?… (http://www.islamnasledie.ru/read.php?cat=oodrin&id=30&type=content)

[mg42.livejournal.com]

Я некоторое время назад тоже предполагал существование ЗДБМ, пока не удосужился немножко поинтересоваться собственно исламом. И вот какая штука выяснилась: есть у них там такое понятие как "закят" - один из т.н. "столпов ислама", т.е. он входит в перечень необходимых для каждого правоверного действий.
Это часть, грубо говоря, полученого за год дохода, которые каждый мусульманин должен отдавать, как сказано в Коране, не помощь неимущим. Фактически же он является основой финансовой системы исламского мира: деньги поступают в распоряжение религиозных иерархов и из них происходит финансирование всей этой их байды: от действительно помощи неймущим (я совершенно неосведомлен о размерах, но наверное, какую-то часть они на это дело тратят), до всяческих мероприятий по укреплению позиций ислама в мире.

Т.е. грубо опять же говоря - если ты видишь мусульманина, который по всем признакам является ЗДБМ, и тут же читаешь, что исламские экстремисты что-то там взорвали, то надо понимать, что он принял участие в финансирования этого мероприятия и примет еще не раз.

Поэтому вопрос "непричастности" т.н. ЗДБМ к чему бы то ни было, что происходит от имени ислама, я для себя считаю закрытым раз и навсегда.

[stereomagnat.livejournal.com]

А я жил в семье мусульман в Дагестане. Молодежи до религии - столько же, сколько и нашей молодежи. Чуть видимость сохраняют: родителей не расстраивать. Традиции еще сильны, пока. Между прочим гордятся тем, что Дагестан в составе России а они - россияне. По 25 лет им тогда было. Среди моих сверстников я таких не знаю, ни одного.
Родители: обычные люди. Интересы как у всех обычных людей. Спросил: кто такие ваххабиты? В-общем я понял - как наши старообрядцы. Буквально не помню. Мы, говорят, ваххабиты - строго придерживающиеся правил.
Дом пограничников в Каспийске (у себя постил-это знают даже махачкалинские дети) взорвали из-за того, что погранцы полезли в бизнес мэра, у которого на Каспии несколько нефтедобывающих и рыбоперерабатывающих заводов. Вспоминаю тогдашние сводки новостей. "Про терроризм".
Знаете, говорить про ЗДБМ и терроризм - то же самое, что моих родителей, ходящих в храм молиться и соблюдающих посты, считать причастными к крестовым походам или официальной деятельности РПЦ.
Про Коран - его читать надо, если желаемо о нем дискуссию вести. То же касается любого вопроса.

ЗДБМ and OR

[heruka.livejournal.com]

Question #11406:


I've read that in Islam it is a greater sin to kill a Muslim than a non-Muslim. However, on death a Muslim will be in Paradise whereas the non-Muslim will be in Hell.To kill a non-Muslim is to deny them forever the chance of becoming a Muslim, and condemns them to Hell. Is this not then a greater sin?

Answer :

Praise be to Allaah.

Killing a non-Muslim when he is a mu’aahid (one of those who have a peace treaty with the Muslims) is a sin, one of the major sins. Al-Bukhaari narrated that ‘Abd-Allaah ibn ‘Amr ibn al-‘Aas (may Allaah be pleased with them both) said: “The Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said: ‘Whoever kills a mu’aahid will not smell the fragrance of Paradise, even though its fragrance may detected from a distance of forty days.’” But with regard to non-Muslims who are at war with the Muslims and do not have a peace treaty with the Muslims or are not living under Muslim rule, then Muslims are commanded to kill them, because Allaah says (interpretation of the meaning):

Fight those of the disbelievers who are close to you, and let them find harshness in you [al-Tawbah 9:123]

But this should be in the case of jihaad under the leadership of one of the leaders of the Muslims, or his deputy.

Shaykh ‘Abd al-Kareem al-Khudayr .

Взято отсюда: (www.islam-qa.com (http://www.islam-qa.com))

так вот оно. религия мира.

[huesped.livejournal.com]

извините, что вторгаюсь без спросу...

проработав оное количество лет в западной европе бок о бок с ЗДБМ (у нас на работе, а в частной их жизни -- то хрен его знает), убедился в одном.

всем нам (и рикше, и кули, и китайскому солдату) нужны самосознание и чувство обладания территорией, хоть самой вшивой.

я коллеге-магребу что-то в сердцах говорю обидное про его религиозную индифферентность и не-исламность по сути вещей -- он тут же достает коран из портфеля и начинает судорожно бормотать свои суры. во как! а до этого в жизни не видал его за молитвой или чего еще.

еще об отношении западных людей к арабику. арабик ты наш арабик, глупенький ты наш тупенький, ну что же ты такое несешь опять. у меня на яху! есть ник один, имя арабское. знаете, я с ним в каком-то детсаду себя ощущаю на чатах. не успею войти, а мне все западные дяди и тети пускаются читать нотации, даже не узнав кто я да что я. потом узнают, что не араб я, ну и ох да ах...

не знаю кто как, а мне бы ну даже будь я мышкой-норушкой исламского мира, невмоготу бы стало от этого снобизма: или себя бы удавил или их.