:: ... ::.
8 Feb 2006 12:49![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannВо всех дискуссиях об исламском экстремизме неизбежно появляется железный аргумент: "Но ведь большинство мусульман законопослушны и добры, а фанатизм есть прискорбное исключение".
Хорошо. Я даже склонен согласиться с этим оптимистичным утверждением.
В таком случае простой вопрос - а где оно, это самое Законопослушное и Доброе Большинство Мусульман (ЗДБМ)? Отчего не возвышает оно голос против прискорбного экстремизма, порочащего образ ислама больше, чем все карикатуристы, взятые вместе и умноженные на десять? Где организации "ЗДБМ против битья женщин палкой", "ЗДБМ за конструктивный диалог", а также "ЗДБМ за взаимопонимание"? Отчего добрая и законопослушная мусульманская общественность не выходит на митинги с лозунгами "Позор фанатикам" и "Датчане ничего плохого не сделали"? К тому же после того, когда выяснилось, что "датский инцидент" есть гнилая подстава со стороны своих же фундаменталистов.
Где же это все?
Лично я вижу здесь немного вариантов.
1. Конспирологический заговор молчания вокруг этих замечательных людей. Абсурд. Ведь наоборот - нужно как можно ярче освещать столь отрадное явление.
2. Законопослушное и доброе большинство боится высказываться, опасаясь правительственных преследований и/или угроз со стороны фанатичного меньшинства (?). ЗДБМ тихо ропщет, выражая молчаливое несогласие. То есть все равно, что его нет.
3. ЗДБМ вовсе не озабочено проблемами каких-то там неверных, у которых неприятности, знаете ли, с "нашими горячими парнями, которые слегка перегибают палку".
И еще. Я ни на что не намекаю, не провожу аналогий между идеологиями, не имею намерения оскорбить et cetera. Просто я более чем уверен, что, например, году в 1938-м о немцах повторяли ту же мантру - "большинство доброе, культурное и законопослушное".
Хорошо. Я даже склонен согласиться с этим оптимистичным утверждением.
В таком случае простой вопрос - а где оно, это самое Законопослушное и Доброе Большинство Мусульман (ЗДБМ)? Отчего не возвышает оно голос против прискорбного экстремизма, порочащего образ ислама больше, чем все карикатуристы, взятые вместе и умноженные на десять? Где организации "ЗДБМ против битья женщин палкой", "ЗДБМ за конструктивный диалог", а также "ЗДБМ за взаимопонимание"? Отчего добрая и законопослушная мусульманская общественность не выходит на митинги с лозунгами "Позор фанатикам" и "Датчане ничего плохого не сделали"? К тому же после того, когда выяснилось, что "датский инцидент" есть гнилая подстава со стороны своих же фундаменталистов.
Где же это все?
Лично я вижу здесь немного вариантов.
1. Конспирологический заговор молчания вокруг этих замечательных людей. Абсурд. Ведь наоборот - нужно как можно ярче освещать столь отрадное явление.
2. Законопослушное и доброе большинство боится высказываться, опасаясь правительственных преследований и/или угроз со стороны фанатичного меньшинства (?). ЗДБМ тихо ропщет, выражая молчаливое несогласие. То есть все равно, что его нет.
3. ЗДБМ вовсе не озабочено проблемами каких-то там неверных, у которых неприятности, знаете ли, с "нашими горячими парнями, которые слегка перегибают палку".
И еще. Я ни на что не намекаю, не провожу аналогий между идеологиями, не имею намерения оскорбить et cetera. Просто я более чем уверен, что, например, году в 1938-м о немцах повторяли ту же мантру - "большинство доброе, культурное и законопослушное".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 8 Feb 2006 09:56 (UTC)а что, евреи взрывались в немецких автобусах?
а я не хочу дискутировать с тобой, если честно. бездонные пучины "княземышкинизма" мне недоступны.
no subject
Date: 8 Feb 2006 10:05 (UTC)Евреи - они, как ты знаешь, много хуже поступали: завладевали немецким бизнесом и обогащались за счет целой германской нации, устраивая буквально геноцид. Собственно, и сегодня вполне вменяемые люди время от времени говорят мне: посмотри, в России же что ни бизнесмен - то еврей! Что это, как не целенаправленная экспансия?
В общем, лучше бы не обобщать всякие угрозы, будь то еврейская, желтая или исламская. Есть только одна здравая политика: виновных наказывают, невиновных не наказывают. Я за нее, и неважно, какой религии или национальности виновный, ни то, ни другое не должно быть отягчающим или наоборот обстоятельство.
Но ты все-таки скажи, что ты предлагаешь делать. Кричать "Волки! Волки!" - хорошо, но что дальше? :)
no subject
Date: 8 Feb 2006 10:10 (UTC)все. я уже высказывался по поводу твоей аргументации. на таком уровне мне разговор надоел.
no subject
Date: 8 Feb 2006 10:15 (UTC)Ты дважды проигнорировал вопрос "что ты предлагаешь делать?". Это подозрительно :)
no subject
Date: 8 Feb 2006 10:23 (UTC)а, собственно, какой ответ на этот вопрос ты ожидаешь услышать?
типа: "обнимемся, братие и возлюбим друг дружку"? смешно.
забавно, вообще. ты все время призываешь к тому, чтоб люди западной культуры относились к чужим ценностям с большим уважением, чем к своим. "ну и что, что статуи Будды взорвали, они ж от чистого сердца, а нам необидно". как и было сказано - "да вы охуели".
до свидания.
no subject
Date: 8 Feb 2006 10:28 (UTC)Я ж сказал, что ты не понимаешь, о чем я. Уничтожение статуй Будды - куда хуже, чем карикатуры. Я призываю не оскорблять всякие религиозные святыни, а вовсе не то, о чем ты пишешь.
Прости, я упрямый :)
no subject
Date: 8 Feb 2006 10:36 (UTC)ответ очень простой - не прогибаться.
на сем я волевым усилием прекращаю дискуссию.
no subject
Date: 8 Feb 2006 10:38 (UTC)no subject
Date: 8 Feb 2006 11:02 (UTC)да, я предлагаю не прогибаться. то есть жестко защищать культурные ценности, без которых нынешнему цивилизованному миру as we know it придет конец. да, эти ценности не обладают явно сакральным статусом, не подразумевают почву для фанатизма и требуют работы мысли, и потому защищать их труднее.
no subject
Date: 8 Feb 2006 11:13 (UTC)Я постараюсь сделать все, чтобы культурные ценности защищать не понадобилось - ибо защита их, как я вижу, чревата вырождением и уничтожением субъектов, для которых эти ценности хоть что-то да значат. А то получится как у Лукина:
На излете века
Взял и ниспроверг
Злого человека
Добрый человек.
Из гранатомета
Шлеп его, козла!
Стало быть, добро-то
Посильнее зла.
Dixi.
no subject
Date: 8 Feb 2006 11:31 (UTC)не понадобилось?
без защиты с культурными ценностями случится ровно то же самое.
а Лукин хорош, конечно, но вот только он попадает ровно туда же, куда и слова школьного завуча с прической блошиный домик: "Не деритесь с хулиганами, станете такими же и ничуть не лучше". Это еще один непробиваемый аргумент. Ну конечно же, стоит очкарику дать хулигану, который рвет книги, в рыло, как очкарик тут же волшебным образом утратит очки, начнет материться и курить, отнимать карманные деньги у третьеклассников и тоже начнет рвать книжки. Прекрасное логическое построение, не правда ли?
я сказал все, что хотел. закончу в том же стиле - Sapienti sat.
Неугомонно :)))
Date: 8 Feb 2006 11:38 (UTC)no subject
Date: 8 Feb 2006 12:06 (UTC)не случится ничего, говоришь? похвальный оптимизм.
интересно, кто б мог в 1971 году, например, всерьез думать о распаде СССР и крахе коммунистической идеологии? вот о тож.
а в остальном - согласен.
no subject
Date: 8 Feb 2006 12:15 (UTC)no subject
Date: 8 Feb 2006 11:31 (UTC)кстати всем _подобным_ предлагаю акцию. Поддержи Данию! Жестко защити культурные ценности! Сходи на ближайший рынок и скажи мусульманину "я твой Аллах джоппа ебал!".
Или заткнитесь же наконец....
опять мимо
Date: 8 Feb 2006 11:34 (UTC)*беззлобно*
ну вот и заткнись :)
Re: опять мимо
Date: 8 Feb 2006 11:43 (UTC)no subject
Date: 8 Feb 2006 11:47 (UTC)да нахуй мне с тобой спорить? ты ж опять не для дискуссии пришел, а так - поднасрать.
no subject
Date: 8 Feb 2006 11:09 (UTC)что именно делать-то?
вот сожгли посольство в ливане. (собственность и территория дании, если не ошибаюсь.) как в ответ на это следует "не прогнуться"?
no subject
Date: 8 Feb 2006 11:10 (UTC)