:: USSR ::.

[hoffmann]

Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
Артур Стридберг

-- ...У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
-- Совершенно согласен.
-- Вот видите! А что сейчас?
-- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, -- отвечаю я.
...
-- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
сделать, не так ли?
-- Не уверен. Какие же?
-- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
-- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово “потому”...
...
-- “Потому”! -- повторяю я. -- Все дело в слове “потому”. У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство!
...
И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо -- значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, -- значит, надо его послать ко всем чертям!

Эрих Мария Ремарк. Черный обелиск.



Майки с известным гербом и буквами СССР. Неприятно. Кто их носит - то ли забыли, то ли не знают и знать не хотят, то ли помнят что-то сугубо свое. Ладно, когда Газманов поет: “Сделан я в СССР”. По нему видно, он именно там и сделан, причем в конце месяца.

Еще есть родившиеся в 80-х, которые заявляют, что их Родина - СССР. Что такое СССР, они знают от Газманова.
Ну что ж, могу вас поздравить. Нехитрый экзамен в школу имперского мяса, годного к переработке, вы успешно сдали.

Comments

[red-sound.livejournal.com]

Совершенно согласен - мода на Союз раздражает ужасно.
p.s. "сделан, причём в конце месяца" - дивно.

[rasteehead.livejournal.com]

во-во. эту шутку оценит тот, кто жил в СССР :)

[vatoljich.livejournal.com]

Всё точно

[angels-chinese.livejournal.com]

Ну - в СССР было и много хорошего. Для меня вопрос в том, как бы совместить хорошее из СССР (скажем, 1988 года - что я помню уже отчетливо) и хорошее из сегодня. Я не уверен, что задача не решается; а вот в том, что цитата из Ремарка верна, - уверен на все сто :)

[rasteehead.livejournal.com]

нет, не решается задачка, никак. в одну телегу впрячь не можно. в 88-м я поступал в универ, мда. угу. как там у Гоголя?

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича -- я бы тогда тотчас же решилась."

то, что сейчас хорошего - принципиально из другой системы воззрений проистекает. такие дела.

[spintongues.livejournal.com]

что же это там хорошего, интересно, было
с др стороны, ты если живешь там, где жил тогда, то у тебя и ссср другой был, не забывай, ага?
птушто 1988 год в таллине и владивостоке - это разные вещи

[khein.livejournal.com]

Маленький ньюанс - 1988 - уже не СССР, в практическом преложении.

[ex-o-b-vinit70.livejournal.com]

интересно чего же там было хорошего мы помним все с 1965 очень отчетливо
пару примеров пожалуйста

[tsg.livejournal.com]

Ну я совок. И? Кто прошлое попомнит, тому конечно, глаз вон. Но кто забудет - тому оба =)

[rasteehead.livejournal.com]

а что? все, кто в майках СССР, пусть ходят с одним глазом. прекрасная идея!

[the-toad.livejournal.com]

Так, по-моему, майки-то носят аккурат те, кто пороху не нюхал. Честные люди вроде меня носят исключительно майки с Дартом Вейдером ;-)

Гы, кстати, с этой майкой был чудный случай. Ехали мы с народом в метро, я был в этой самой майке, и тут на остановке вваливает толпа каких-то маленьких девочек в ярких маечках с портретом Путина. Ну и наш народ начал уговаривать девочек сняться в обнимку со мной в рамках концептуального перформанса "United colors of the Empire" (у девочек майки были аккурат всех цветов, кроме чёрного). Но глупые девочки застремались (а может, поняли, что Путин в одну краску смотрится много хуёвей полноцветного Вейдера) и не дали нашей концептуальной задумке осуществиться. В отместку я рявкнул "Да что этот путинюгенд понимает в современном искусстве!" на весь вагон, после чего над девочками начал ржать уже не только наш народ, и они с позором разбежались.

[rasteehead.livejournal.com]

ТАК!

[k1o.livejournal.com]

А по моему, вычеркивать страницы из истории дело очень неблагодарное. Как в СССР пытались вычеркнуть царскую россию, так теперь некоторые открещиваются от СССР.
Это моя страна, я в ней родился и рос, хорошая или плохая, но это часть моей жизни.
И в такой майке ничего плохого, я совершенно не вижу.
Это символ огромной империи, которой больше нет.

[rasteehead.livejournal.com]

кто говорит - вычеркнуть? нет, надо обязательно помнить, и помнить получше.
ну вот Сталин тоже - часть истории. чего б его на майке не носить?

[bear-micky.livejournal.com]

Тоже раздражает. И именно то, что в большинстве своем это носят те, кто РЕАЛЬНО НЕ ЖИЛ в те времена. И ладно бы таскали просто как нечто "чиста по приколу". Так ведь это потихоньку начинают внедрять. Раздражает, что делают из этого не память о прошлом, а ублюдочную агитку. А Газманов - это уже апофеоз подобного действа.

...не хочу сказать, что ВСЁ тогда было плохо-хуже-некуда или замечально-до-усрачки-хорошо, но и подобное "возрождение" традиций мне неприятно.

[angels-chinese.livejournal.com]

Может, и хорошо, что эти люди не жили в СССР? :) Потому что у них о нем идеализированное представление, и именно его они будут воплощать в жизнь - если будут, конечно.

[bear-micky.livejournal.com]

...за "сделан в конце месяца" - мои восторги! (...и, подумав, добавил-таки) ...Мастер :)

[khein.livejournal.com]

Перечитала. Очень смеялась.
Майки и, особенно, штаны (шорты, трусы) с известным гербом и надписью радуют несказанно. Во времена СССР подобное использование гос. символики каралось по закону, если помните. Статья была за "глумление" (не помню точного слова) над государственным флагом, гербом и прочим. Так что пусть их носят - свобода)))

[rasteehead.livejournal.com]

ну да. и в этом тоже есть известная ирония. в 1980-м году в футболке с гербом человек бы прошелся до первого же мента :)

[ma79.livejournal.com]

Очень хорошо написал

[kub.livejournal.com]

И тогда и сейчас - было и есть не очень. Даже очень-очень не очень.
"Сделан я в СССР" воспринимается точно так же, как уже сейчас воспринимаются
школьные тетрадки с незайтеливым "Я живу в России и горжусь этим".

[rasteehead.livejournal.com]

грустно, когда нечем гордиться, кроме географии.

каммингс про ссср

[(Anonymous)]

"...Россия мне казалась более убийственной, чем война: когда ненавидят националисты, они попросту ненавидят путем убийства и изувечивания человеческих существ. Когда ненавидят интернационалисты, они ненавидят классифицированием и группированием человеческих существ..."

"по поводу одного значительного аспекта бесчеловечного не-мира: фанатичной религии неверия, оплодотворенной стерильным интеллектом и вскормленной могущественным невоображением. От этого страшного апофеоза посредственности во славу совершенства, этого неумолимого спасения всех посредством умерщвления каждого, этой обоснованной громадности духовного самоубийства, я перехожу к похожему -- и, если такое возможно, даже более чудовищному -- феномену. Этот феномен - духовно беспомощное псевдосообщество, порабощенное беспрестанными непристойностями умственной похотливости, всепожирающее общественное ханжество, извергающее из желудка живучести идеализма, и в то же время, лебезящее перед материализацией собственного желания умереть: мнимое свободное общество, посвятившее себя неизмеримым щедростям любви, но поглощенное очевидной и колоссальной жаждой знания, которое грозит не только стереть все прошлое, настоящее и будущее человеческое существование, но и истребить (во имя свободы) Саму Жизнь."

http://zhurnal.lib.ru/n/nejt_w_s/nonlectures.shtml

[anyalev.livejournal.com]

Абсолютно с Вами согласна.

Мне вообще кажется очень странным и печальным, что советская символика никого не коробит. 9-ого мая на Красной Площади всё выглядело точно так же, как в 85-ом, и знамёна и лозунги. Невозможно себе представить, что в Германии устроили бы парад с нацистскими знамёнами.

Ещё меня ужасно раздражают люди, которые говорят, что в СССР было хорошо жить потому, что всё было обеспечено. Бесплатное образование, бесплатная медицина (якобы) и т.д. То есть никаких решений не надо было принимать вообще. Живи себе стадом.

[(Anonymous)]

Барышня, Вы не забыли, что 9 мая - это день Победы над тем же фашизмом. Думайте, прежде, чем писать...

[elro.livejournal.com]

В последнее годы во мне бродили разные мысли и воспоминания на тему величия СССР, особенно после прочтения всех книг Суворова и рассмотрения различных what-if сценариев. Твой пост в значительной степени это упорядочил, спасибо.

Интересно, были ли подобные переживания у англичан, вспоминающих великую империю, потерявшую Америку, Индию и ворох других колоний без счета?

[angels-chinese.livejournal.com]

Не было - потому что процесс был совсем иной. Америка была до викторианской империи, которая - эталон, а Индии сами дали независимость, и довольно поздно. И, смею напомнить, Commonwealth существует до сих пор, и никто в нем не возмущается, допустим, всем викторианством напропалую.

Впрочем, если кто-то в Лондоне вздумает надеть футболку с портретом королевы Виктории или Дизраэли, я сомневаюсь, что появятся хулители во множествехъ :) Хотя вот недавно либеральная пресса возмутилась Би-Би-Си, кажется, - там посмели назвать Маркса философом. Но возмущение было какое-то сильно локальное.

[securey.livejournal.com]

сделаны-то мы в ссср, тока живем в россии... а в сссре мне лично жить не хочется. пожил. зарплата 80-120р, очереди, и хрен че купишь. тоталитаризм. хотя я, как и многие другие жители владивостока, не был обделен благами цивилизации. по причине того, что был отец, будучи военным, ходил в моря и получал совсем не маленькие деньги. но я видел, как это все доставалось. походы по 8-10 месяцев. у него (у отца) несколько лет вообще не было зимней одежды - в морях проводил все время.
а трупное право на квартиру?? когда только после смерти родственника можешь получить жилье. на склоне лет.
а дикие очереди на машину, и ту с переплатой в 1.5-2 раза?? а невозможность накормить ребенка _нормальным_ питанием?? как-то вот грудные дети не хотят есть картошку и макароны... да, молочные кухни были. причем, как оказалось, мне на неё сказочно повезло - она была в двух минутах от дома. по детству я всегда думал, что их по городу масса и они у всех в 2-5 минутах ходьбы. позже оказалось, что она одна на район. (сеструхе питание брал).
во! а картины?! если где что и купишь, то чтонить типа купания красного коня или восход на море.
а музыка?! что бы мы слушали, елси бы моряки не привозили что-то свеженькое??
про видео вообще молчу. объявления в газетах тех лет - "меняю видеодвойку на квартиру". тюрьма за "греческую смоковницу". ыхы, бля. это вам не "кашпировский" ;)
во, еще вспомнил - отца какое-то время долго не выпускали за границу из-за того, что его двоюродная сестра вышла замуж за иностранца. и еще ему же не разрешали заниматься радиолюбительством. потому как военный.
а в джинсах на субботник нельзя приходить. "жуков, как ты посмел придти в империалистичиских джинсах на коммунистический субботник?!"
не, не хочу обратно.

Re: Пожалуйста :)

[ex-o-b-vinit70.livejournal.com]

аа -а так мы факты будем приводить или демагогическими заявлениями разбрасываться?
ни один из примеров не принимается по очевидным причинам - вы вне критериев
что такое доступное образование? И кому оно было доступнее? Детям обкомовцев? С вами еще поспорят многочисленные еврейские дети. вот уж для кого наглядно не работал принцип "доступнее"
Преступности было меньше? В каком сегменте? По хозяйственным делам и спекуляции когда людей винтили за проданный диск Beatles а за доллары расстреливали? Так по этим дел преступности было больше. По хулиганству, по преступлениям против личности сейчас вполне возможно больше - вам даже сейчас за совесткие годы не дадут статистику потому что они ее секретили и чистили. Рост преступности это всегда плата за выход из тоталитраного общества в свободное той или иной степени, плюс люди не понимают что им делать, при том что продвинутые пользователи интернета только пиздят про то как было хорошо когда-то, что ни в коей мере не помогает людям обрести смысл жизни. А интернета при совке так и не было было бы - потому что вражеское влияние и возможность связываться с заграницей. Вы вспоните что сделал ВВП когда пришел к валсти первым делом - он отменил разрешения на пользование мобильным телефоном которые ты должен был показывать каждому менту на улице. И это был какой год? Так в СССР так было во ВСЕМ - от ваты которой ваша мама затыкала себе влагалище во время менструации потому что не было проклинаемого телезрителями тампакса до выездных виз. Вы знаете что такое выездная виза?
Вы это называете достойной жизнью? Тогда идите совместно с тампаксом. Дешевый демагог

[angels-chinese.livejournal.com]

Послушайте, а чего хамить-то сразу? :)

Я что, написал, что все было идеально? Конкретных историй о том, как все было хорошо или плохо, можно нарыть сколько угодно. Но бесплатное советское образование по факту доступнее платного российского или эстонского, хотите вы того или нет. И размеры хищений сейчас наверняка на порядок больше, хотя тут мы с вами доказать друг другу ничего не сможем. Вот запрещение "Final Cut" - это было плохо, и спорить нечего :)

То есть я понимаю, отчего вы все это написали - вам показалось, что я все скопом защищаю. А я просто против того, чтобы все скопом хаять. Feel the difference, please :)

[doomco.livejournal.com]

я уже второй год об этом говорю, а народ пальцем у виска крутит. :)