hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
Артур Стридберг

-- ...У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
-- Совершенно согласен.
-- Вот видите! А что сейчас?
-- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, -- отвечаю я.
...
-- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
сделать, не так ли?
-- Не уверен. Какие же?
-- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
-- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово “потому”...
...
-- “Потому”! -- повторяю я. -- Все дело в слове “потому”. У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство!
...
И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо -- значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, -- значит, надо его послать ко всем чертям!

Эрих Мария Ремарк. Черный обелиск.



Майки с известным гербом и буквами СССР. Неприятно. Кто их носит - то ли забыли, то ли не знают и знать не хотят, то ли помнят что-то сугубо свое. Ладно, когда Газманов поет: “Сделан я в СССР”. По нему видно, он именно там и сделан, причем в конце месяца.

Еще есть родившиеся в 80-х, которые заявляют, что их Родина - СССР. Что такое СССР, они знают от Газманова.
Ну что ж, могу вас поздравить. Нехитрый экзамен в школу имперского мяса, годного к переработке, вы успешно сдали.

Date: 18 Jul 2005 11:27 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
символ побед, причем в подавляющем большинстве видов спорта, а не как сейчас, только в тенисе и фигурном катании

Date: 18 Jul 2005 11:37 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
вы, простите, СССР только со спортом ассоциируете?
а еще не подскажете, в какой стране были изготовлены, например, кроссовки (в которых ставили рекорды)? ни на какие мысли не наводит?

и вы, извините, пришедший в сознательный возраст к началу 90-х, будете мне рассказывать о прелестях жизни в развалившейся под своей тяжестью империи... ирония, однако.

Date: 18 Jul 2005 12:02 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Перечислять что было хорошо, а что плохо, можно бесконечно.
Гагарин наример был советским пареньком и летал на советской же, до самого последнего винтика ракете.
Ели вы стыдитесь своей Родины -- это ваше право.
Я таких чувств не испытываю, и отношусь к ней с уважением.
И в такой майке ничего плохого не вижу.

Date: 18 Jul 2005 12:05 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
"советский паренек"
о да.
каноническая форма, правда, "простой советский паренек". не забывайте.

стало быть, ваша Родина - СССР?

Date: 18 Jul 2005 12:09 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Я родился именно в этой стране, в городе Воронеже.
И это моя родина.

Date: 18 Jul 2005 12:11 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
поздравляю. нехитрый экзамен на отождествление родины и государства сдан, как и было сказано в исходном постинге.

Date: 18 Jul 2005 12:16 (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Увы, сейчас это снова генеральный общественно-политический тренд: отождествление Родины и государства.

Date: 18 Jul 2005 12:19 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ага. Welcome to machine.

Date: 18 Jul 2005 12:24 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Только Уотерс был социалистом (как говорил о нем Рик Райт, armchair socialist). И он же дал рецепт: take all your overgrown infants away somewhere and built them a home... :)

Date: 19 Jul 2005 05:08 (UTC)
From: [identity profile] lazy-clown.livejournal.com
хм. а вот моя родина ссср.
не нынешняя молдавия, антон, и не россия.
страна, которой нет.
а не государство, которого нет.
постарайся это почувствовать :)

Date: 18 Jul 2005 12:13 (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Вы немножко путаете и на основании этой путаницы выдвигаете какие-то обвинения и обидки непонятные.

Вы кого уважаете? Общественно-политический строй, который олицетворял СССР? Или вполне нормальных, часто добрых и самоотверженных людей, между прочим, наших родителей, которые в СССР жили? Если СССР навязывало людям не вполне адекватную и реально не самую достойную этих людей жизнь, так за что любить и уважать СССР?

Date: 18 Jul 2005 12:18 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Вы видимо не понимаете, что простве советские люди, такие как наши с вами родители и создавали этот общественно-политический строй.
Отделять страну от народа нелепо.
Как кто то говорил: у нас такое правительство какое мы заслуживаем.
И тогда так было и сейчас так.

Date: 18 Jul 2005 12:27 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
словосочетание "простые советские люди" у вас благоприобретенное, видимо. вас от советской риторики пока не тошнит. хотя лезть она из вас начинает автоматически, как на комсомольском собрании. а простыми бывают карандаши. но это к слову.

не страну от народа надо отделять (вот это как раз невозможно), а государство от страны. моя родина - Россия, где в тот момент случился СССР.

Date: 18 Jul 2005 12:32 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Интересно откуда берут тех плохих парней, которые все время нами управляют? Не с марса случайно импортируют? Или это все же выходцы из народа?

Кто сейчас мешал идти на выборы народу и избрпть себе хорошего президента а не такого как Путин, а до этого Ельсин, а до этого Горбачев и тд?

Date: 18 Jul 2005 12:37 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
вы, простите, умеете читать? вы внимательно прочли то, что я написал? или вы отреагировали на опорный сигнал, что СССР - неприятно?

эти президенты - плоть от плоти СССР, выращенные и воспитанные в этом государстве. дальше продолжать?

Date: 18 Jul 2005 12:40 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Список дальше и Вы доберетесь до тех людей, чтио стояли у истоков СССР, звучит невероятно, но они все были воспитаны при Царской России

Date: 18 Jul 2005 12:43 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
*вздыхая*
учите историю. вы невежествены.

Мои 5 копеек

Date: 18 Jul 2005 13:25 (UTC)
From: [identity profile] so-wa.livejournal.com
Я, конечно, годом рождения не вышла, чтобы иметь мозги делать выводы о Системе, исходя из собственного опыта.... Но... (дальше все как скорлупка грецкого ореха распадается точно надвое)... Я хорошо помню тщательно оберегаемый мною мирок: заросшие тополями пятиэтажки, газировка с сиропом из автомата, любимый пупс-гермафродит, калейдоскоп, мультики и диафильмы, булочные с деревянными лоточками и привязанными вилками на веревочке, прыжки в три метра резиночки от трусов, казаки-разбойники, санки (причем те, которые с поперечными планочками - это так...а вот с продооольными!), настоящий(!) праздник на новый год и жуууткая дедморозофобия... Это - с одной стороны. С другой - концлагерная уравниловка в школе, убогая форма, мамина медсестринская зарплата, принудительная пионерия со своими лагерями и всеми вытекающими последствиями и обязанностями, педагоги (прелести большинства коих перечислять можно долго), всяческие запреты на все "забугорное", Америка - как недостяжимая сладкая мечта... Бррррр.... Вот это то, что я ПОМНЮ. Это то, что навеки останется со мной, как часть прошлого.
Родина - страна ли, общество ли? Может, просто окружение? Или то, что нам дорого? Каждый выбирает для себя. Каждый свободен думать и решать. Каждый просто уже свободен...
...а вот теперь можно долго рассуждать, что символика, как фетиш, вполне себе отвлеченно годится на майку (кстати, я сама так не думаю, но вдруг кому захочется так высказаться), что не так уж плохо "рукой голосовать, ногой маршировать и головою гвозди забивать", что "было плохо, но стабильно", что "зато была держава" и прочее...

Date: 18 Jul 2005 12:29 (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
у нас такое правительство какое мы заслуживаем.

Не знаю, где и когда жил этот "кто-то", а я вот жил от Брежнева и далее. Если прикинуть - это были очень разные правительства. Я заслуживаю всех разом? Так у них же ничего общего!

Неувязочка, однако.

Date: 18 Jul 2005 12:33 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Общее у них одно, что они в первую очередь набивали свой карман и преследовали личные интересы.

Date: 20 Jul 2005 10:54 (UTC)
From: [identity profile] svk.livejournal.com
Ты видимо альтруист и денег не берешь принципиально.
Или просто не свой карман набивать помогаешь?

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags