hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
Артур Стридберг

-- ...У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
-- Совершенно согласен.
-- Вот видите! А что сейчас?
-- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, -- отвечаю я.
...
-- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
сделать, не так ли?
-- Не уверен. Какие же?
-- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
-- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово “потому”...
...
-- “Потому”! -- повторяю я. -- Все дело в слове “потому”. У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство!
...
И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо -- значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, -- значит, надо его послать ко всем чертям!

Эрих Мария Ремарк. Черный обелиск.



Майки с известным гербом и буквами СССР. Неприятно. Кто их носит - то ли забыли, то ли не знают и знать не хотят, то ли помнят что-то сугубо свое. Ладно, когда Газманов поет: “Сделан я в СССР”. По нему видно, он именно там и сделан, причем в конце месяца.

Еще есть родившиеся в 80-х, которые заявляют, что их Родина - СССР. Что такое СССР, они знают от Газманова.
Ну что ж, могу вас поздравить. Нехитрый экзамен в школу имперского мяса, годного к переработке, вы успешно сдали.

Date: 18 Jul 2005 10:23 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Ну - в СССР было и много хорошего. Для меня вопрос в том, как бы совместить хорошее из СССР (скажем, 1988 года - что я помню уже отчетливо) и хорошее из сегодня. Я не уверен, что задача не решается; а вот в том, что цитата из Ремарка верна, - уверен на все сто :)

Date: 18 Jul 2005 10:28 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
нет, не решается задачка, никак. в одну телегу впрячь не можно. в 88-м я поступал в универ, мда. угу. как там у Гоголя?

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича -- я бы тогда тотчас же решилась."

то, что сейчас хорошего - принципиально из другой системы воззрений проистекает. такие дела.

Date: 18 Jul 2005 10:33 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Это длинный разговор - птушта неясно, говорим мы об одном и том же или нет :) Ибо нет никаких препятствий для того, чтобы впрячь в одну телегу социал-демократию, частично плановую (по Кейнсу) экономику, этический коммунизм (как мировоззрение) и, допустим, здравую свободу, права человека и пятьдесят сортов колбасы на прилавке. ИМХО ;)

Date: 18 Jul 2005 10:36 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну, в общем, да. никаких препятствий также и к тому, чтоб все хорошие убили всех плохих, а у девушек грудь была бы не меньше третьего размера, и чтоб мороженое бесплатно :)

Date: 18 Jul 2005 10:40 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Напротив, ко всем этим вещам есть объективнейшие препятствия ;) Но я понимаю, о чем речь, да, именно поэтому всякое кремлевское мечтательство надо бы аннигилировать в зародыше. Остается типа хорошо делать свое дело, как то: рисовать, переводить, сочинять :Р

Date: 18 Jul 2005 11:19 (UTC)
From: [identity profile] wlaer.livejournal.com
но-но!
против того, чтобы у всех девушек была такая непропорционально огромная не соответствующая моим эстетическим воззрениям грудь, я категорически возражаю!

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:25 (UTC) - Expand

Date: 18 Jul 2005 10:40 (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Есть одно — человечество.

Date: 18 Jul 2005 10:41 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Это в высшей степени загадочный зверь. Я его не встречал пока. А вы? :)

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:52 (UTC) - Expand

Date: 18 Jul 2005 22:09 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Как это не решается?! В Канаде именно она уже практически решена.

Date: 19 Jul 2005 08:40 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
решается при существенно иных исходных данных.

Date: 19 Jul 2005 12:46 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Хм. По-моему, существенное различие исходных данных только в роли страны в мировом сообществе. Но это различие не из тех, которые влекут за собой кардинальное изменение внутренней политики.

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 12:51 (UTC) - Expand

Date: 22 Jul 2005 04:13 (UTC)
From: [identity profile] bibehb.livejournal.com
а потом был колхоз в Савиновке.
мокрая картошка в грязной земле.
болгарский "цыпленок с овощами" в сельпо и спизженая деревенская курица, зажаренная в овраге за деревней.
нары вдоль стен и окно в стене на женскую половину. "девушки! мои штаны, случайно, не у вас!?"

Date: 22 Jul 2005 07:35 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
трусы, бибень, трусы, а не штаны! :)

Date: 22 Jul 2005 08:12 (UTC)
From: [identity profile] severr.livejournal.com
88-й это не СССР
с 1982 по 1985 у нас была "пятилетка пышных похорон", когда вообще ничего не происходило, а тихо катилось вниз по инерции, а 1985-й борьба с пьянством, - это святое :)
а в 1986 началась перестрой и бардак который к СССР отношение имеет косвенное, который все ненавидят, и в который никто не хочет возвращаться... но который продолжается по сей день...

вобщем Вам никак не понять... Вас тогда не было..

Date: 18 Jul 2005 10:44 (UTC)
From: [identity profile] spintongues.livejournal.com
что же это там хорошего, интересно, было
с др стороны, ты если живешь там, где жил тогда, то у тебя и ссср другой был, не забывай, ага?
птушто 1988 год в таллине и владивостоке - это разные вещи

Date: 18 Jul 2005 10:59 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Хорошего - легче было найти работу, пенсии были нормальные, зарплаты и цены соотносились по большему числу позиций. Социальная защищенность. Разве она только в Прибалтике была? :)

Угу, я и тогда в Тллн жил. И помню, скажем, Ейск образца 1988 года; это правда, что СССР был всякий, да.

Date: 18 Jul 2005 11:02 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ага. смотря какую работу. и где. и за какие деньги.

"в тюрьме макароны сейчас дают", да? вот уж защищенность, точно.

Date: 18 Jul 2005 11:06 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Я же не говорю, что было идеально. Но - может быть, лучше так, чем безработица под восемь-десять процентов работоспособного населения?

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spintongues.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spintongues.livejournal.com - Date: 16 Aug 2005 04:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 16 Aug 2005 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsg.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 11:33 (UTC) - Expand

Date: 18 Jul 2005 18:33 (UTC)
From: [identity profile] spintongues.livejournal.com
это смотря какую работу
я б счас в школе поселка артемГРЭС трудился, да
весь из себя социально защищенный и с з/п 114 руб 50 коп
большая считалась з/п для молодого специалиста.
+ за знание языка 10% надбавка. + за классное руководство, наверное
и водка по 3.32, а дорогая - по 4.12
заебись красота

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 07:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 08:12 (UTC) - Expand

You have not :)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 08:06 (UTC) - Expand
From: [identity profile] lazy-clown.livejournal.com
мёрли меньше.
и в молдавии, и в россии.
From: [identity profile] spintongues.livejournal.com
я вас умоляю. нам меньше об этом говорили

Date: 18 Jul 2005 10:46 (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Маленький ньюанс - 1988 - уже не СССР, в практическом преложении.

Date: 18 Jul 2005 11:02 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Это большой ньюанс на деле. Мне еше больше нравится 1989-й, но там уже был совсем не СССР. В какой-то момент произошло дивное слияние сфер: в кино показывали чешские фильмы про пионеров, а в магазинах уже начали продавать "Речной мир" Фармера и "Янтарные хроники" Желязны; журналы стали куда читабельнее, а стоили все еще копейки; длилось это чудо несколько месяцев, дольше - объективно не могло.

Date: 18 Jul 2005 21:17 (UTC)
From: [identity profile] ex-o-b-vinit70.livejournal.com
интересно чего же там было хорошего мы помним все с 1965 очень отчетливо
пару примеров пожалуйста

Пожалуйста :)

Date: 19 Jul 2005 08:03 (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Самое простое - куда больше людей имели возможность жить достойнее.

Образование было доступнее.

Преступности было меньше.

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags