hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
Артур Стридберг

-- ...У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
-- Совершенно согласен.
-- Вот видите! А что сейчас?
-- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, -- отвечаю я.
...
-- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
сделать, не так ли?
-- Не уверен. Какие же?
-- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
-- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово “потому”...
...
-- “Потому”! -- повторяю я. -- Все дело в слове “потому”. У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство!
...
И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо -- значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, -- значит, надо его послать ко всем чертям!

Эрих Мария Ремарк. Черный обелиск.



Майки с известным гербом и буквами СССР. Неприятно. Кто их носит - то ли забыли, то ли не знают и знать не хотят, то ли помнят что-то сугубо свое. Ладно, когда Газманов поет: “Сделан я в СССР”. По нему видно, он именно там и сделан, причем в конце месяца.

Еще есть родившиеся в 80-х, которые заявляют, что их Родина - СССР. Что такое СССР, они знают от Газманова.
Ну что ж, могу вас поздравить. Нехитрый экзамен в школу имперского мяса, годного к переработке, вы успешно сдали.

Date: 18 Jul 2005 11:12 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
А по моему, вычеркивать страницы из истории дело очень неблагодарное. Как в СССР пытались вычеркнуть царскую россию, так теперь некоторые открещиваются от СССР.
Это моя страна, я в ней родился и рос, хорошая или плохая, но это часть моей жизни.
И в такой майке ничего плохого, я совершенно не вижу.
Это символ огромной империи, которой больше нет.

Date: 18 Jul 2005 11:16 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
кто говорит - вычеркнуть? нет, надо обязательно помнить, и помнить получше.
ну вот Сталин тоже - часть истории. чего б его на майке не носить?

Date: 18 Jul 2005 11:21 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Для меня, спортивная одежда с символикой СССР, прежде всего символ великих, не побоюсь этого слова, советских спортивных достижений. Как, впрочем, и гимн.

Date: 18 Jul 2005 11:24 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
аа, символ спорта? оригинально.

Date: 18 Jul 2005 11:27 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
символ побед, причем в подавляющем большинстве видов спорта, а не как сейчас, только в тенисе и фигурном катании

Date: 18 Jul 2005 11:37 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
вы, простите, СССР только со спортом ассоциируете?
а еще не подскажете, в какой стране были изготовлены, например, кроссовки (в которых ставили рекорды)? ни на какие мысли не наводит?

и вы, извините, пришедший в сознательный возраст к началу 90-х, будете мне рассказывать о прелестях жизни в развалившейся под своей тяжестью империи... ирония, однако.

Date: 18 Jul 2005 12:02 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Перечислять что было хорошо, а что плохо, можно бесконечно.
Гагарин наример был советским пареньком и летал на советской же, до самого последнего винтика ракете.
Ели вы стыдитесь своей Родины -- это ваше право.
Я таких чувств не испытываю, и отношусь к ней с уважением.
И в такой майке ничего плохого не вижу.

Date: 18 Jul 2005 12:05 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
"советский паренек"
о да.
каноническая форма, правда, "простой советский паренек". не забывайте.

стало быть, ваша Родина - СССР?

Date: 18 Jul 2005 12:09 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Я родился именно в этой стране, в городе Воронеже.
И это моя родина.

Date: 18 Jul 2005 12:11 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
поздравляю. нехитрый экзамен на отождествление родины и государства сдан, как и было сказано в исходном постинге.

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-clown.livejournal.com - Date: 19 Jul 2005 05:08 (UTC) - Expand

Date: 18 Jul 2005 12:13 (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Вы немножко путаете и на основании этой путаницы выдвигаете какие-то обвинения и обидки непонятные.

Вы кого уважаете? Общественно-политический строй, который олицетворял СССР? Или вполне нормальных, часто добрых и самоотверженных людей, между прочим, наших родителей, которые в СССР жили? Если СССР навязывало людям не вполне адекватную и реально не самую достойную этих людей жизнь, так за что любить и уважать СССР?

Date: 18 Jul 2005 12:18 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Вы видимо не понимаете, что простве советские люди, такие как наши с вами родители и создавали этот общественно-политический строй.
Отделять страну от народа нелепо.
Как кто то говорил: у нас такое правительство какое мы заслуживаем.
И тогда так было и сейчас так.

Date: 18 Jul 2005 12:27 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
словосочетание "простые советские люди" у вас благоприобретенное, видимо. вас от советской риторики пока не тошнит. хотя лезть она из вас начинает автоматически, как на комсомольском собрании. а простыми бывают карандаши. но это к слову.

не страну от народа надо отделять (вот это как раз невозможно), а государство от страны. моя родина - Россия, где в тот момент случился СССР.

(no subject)

From: [identity profile] k1o.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k1o.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:43 (UTC) - Expand

Мои 5 копеек

From: [identity profile] so-wa.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k1o.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svk.livejournal.com - Date: 20 Jul 2005 10:54 (UTC) - Expand

Date: 18 Jul 2005 11:22 (UTC)
From: [identity profile] wlaer.livejournal.com
Я, знаете, СССР застал своем мало. Но мне хватило.

Date: 18 Jul 2005 11:29 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
и что? значит майки с надписью СССР - это плохо?

Date: 18 Jul 2005 11:34 (UTC)
From: [identity profile] wlaer.livejournal.com
Да нет, отчего же. Не хуже, чем майки с надписью Der dritte Reich.
Правда, и не лучше.

Date: 18 Jul 2005 11:37 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
каждому свое

Date: 18 Jul 2005 11:39 (UTC)
From: [identity profile] wlaer.livejournal.com
Угу.
На эту надпись очень хорошо смотреть изнутри. Она как раз так отлита, что только изнутри и читается.
Очень потом долго думаешь, прежде чем ее употребить.

Date: 18 Jul 2005 11:40 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
не включайте дурака. вам не идет.

Date: 18 Jul 2005 11:40 (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
А вы что помните лично из СССР? Если верить вашему юзеринфо в 85-ом вам было 6 лет.

Мне 6 лет было в 80-ом. Но я прекрасно помню многочасовые очереди за всем подряд. Ежедневно после садика/школы за молоком 2 часа, за хлебом бегом после этого на полчаса-час. Сметана раз в неделю-две и т.д. И много прочего всякого. Таких воспоминаний — вагон. Приезжайте к нам в Ярославскую область в восемьдесят энтый год — глядишь на майки «СССР» будете реагировать не столь равнодушно.

Date: 18 Jul 2005 11:45 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Блин, при петре первом в ярославской области тоже думаю простому людю несладко жилось, да и в начале 20 века при царе, да и при екатерине. Давайте нафиг и футболки с триколором и надписью Россия запретим!!! Ибо нефиг!.

Date: 18 Jul 2005 11:53 (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
Ага, вы первобытно-общинный строй вспомните и эпоху гибели неандертальцев. Мы СССР обсуждаем? Точно, ведь, СССР! Вы помните как было на Руси при Петре Первом и Екатерине? И я, как ни странно, не помню. А вот дарагого Леонида, нашего, Ильича помню.

А вы разве не из простых людёв? Или из этих? Ну тогда да, майку вам на грудь и вперёд в светлое прошлое.

Но нам туда не надо.

Date: 18 Jul 2005 12:07 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
Вот именно, смотрите шире. СССР это часть нашей истории, вместе с первобытно общинным строем и Иваном Грозным. И говорить, что это было самое говеное время, для нашего народа, по меньшей мере смешно. И тем более поливать все черной краской или пытатся забыть про эти 70 лет.

Date: 18 Jul 2005 12:26 (UTC)
From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com
СССР — это впервую очередь ненормальный уродливый общественно-политический строй. То что при этом строе жили вполне хорошие люди в моём отношении к СССР ничего не меняет.

Например, во времена жуткого тирана X, жил великий строитель Y и не менее великий художник Z, а также великие люди W, V, U... Значит тирания X — это славное дело, надо её славить и гордиться ею.

Ответьте: СССР, как государство, как общественно-политическое устройство вам нравится?

Date: 18 Jul 2005 12:28 (UTC)
From: [identity profile] k1o.livejournal.com
я не считаю что это было самое худшее время для нашего народа, и не считаю что нужно вычеркнуть все это и никогда не вспоминать, только потому, что в то время жил тиран x

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k1o.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:33 (UTC) - Expand

"запретить"

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k1o.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 18 Jul 2005 13:23 (UTC) - Expand

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags