hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
По результатам получается вывод:

Вот фотографии голых детей.
Голые дети при фотографировании не пострадали (их не били, не насиловали, не принуждали). Голые дети выросли, оделись и разрешили фото опубликовать. Или, например, голые дети фотографируют сами себя и сами же обнародуют изображения.

То есть вообще никто не страдал и не страдает. Жертв нет. Дети живут и радуются.

Но изображения голых детей все равно плохи и чудовищны оттого, что смотрящий на них может подумать о незаконном - о том, что дети могут восприниматься как сексуальный объект.

Приехали. Пиздец.
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 13 Apr 2005 16:18 (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
интересно, что никто эти фотографии на сайт lj не загружал. а ссылки давали многие. только одни использовали тег <a href="…">, а другие -- тег <img src="…">, и удалить первых никому даже в голову не пришло.

Date: 14 Apr 2005 07:23 (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
Таня, да оставим эти голые снимки, тут тонкий момент, и Бог с ними. (хотя я и в них не вижу ничего сексуально окрашенного, вообще ничего, кроме эстетизма идеальной, неиспорченной еще целлюлитом и лишним жиром, фигуры.) Но там в комментах кто-то дал ссылку на нормальные одетые фотографии накрашенной девчушки "в провоцирующих позах" (в этой терминологии). Они что, сексуальные? Да нет, обычные милые картинки, в стиле старых открыток с девочками и мальчиками во "взрослой одежде", держащимися за руки, или целующимися, ака голубки. Что в них предосудительного? Да ничего, на здоровый взгляд. А уж кто что для себя на этих фотографиях видит, представляет и домысливает - ну так это уже прямо по анекдоту "откуда, доктор, у Вас такие картинки??"

Date: 14 Apr 2005 07:47 (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
В том-то и дело, что тонкий момент. Поэтому в каждом случае надо разбираться отдельно. Вторую ссылку на "нормально одетые фотографии" не видела, не знаю, что там. Но именно те, с которых начался скандал, вызывают у меня неприятие. Очень может быть, потому что я латентный извращенец. Я что, спорю, что ли.
Но ты там фотографии дочки привела, кстати. Убей не поверю, что разницы не видишь между ними и предметом вчерашнего обсуждения.

Date: 14 Apr 2005 07:54 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ужас еще в том, что тебя не слышат. я не защищаю пресловутую "свободу творчества", я не обсуждаю "эстетическую составляющую", я не защищаю насилие по отношению к детям. я формулирую достаточно внятно, чтобы грамотный человек с каким-никаким культурным багажом мог меня понять.
однако ж нет.

даже уже не ужас, а бесконечная усталость.

Re: заделаюсь первонахом

Date: 14 Apr 2005 07:55 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
дедушка внучку сфотографировал. теперь ему кранты.

Date: 14 Apr 2005 09:00 (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ох, ну конечно есть разница, есть. Но и моих, в общем, хватит, чтобы в американский суд подать, вот в чем глупость-то. А вот между этими (http://norova.fotoplenka.ru/album70471/) - нашла ссылку, которую там Сергелин давал - и теми, что я привела - в целом, нету разницы. Но эти снимки, по ссылке, тоже были осуждены, и маму предложено было пороть. И что в них не так?

Date: 14 Apr 2005 09:08 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
*выпучивая глаза*
патамушта на эти фото какой-нибудь дядя может дрочить! и оттого у девочки будет психотравма и поломатая жизнь.

уф. а вообще по ссылке фото просто пошлые (с моей точки зрения). и только.

Date: 14 Apr 2005 09:26 (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну да, так себе фотки, со вкусом у мамаши дела не слишком обстоят - ну не за это ж пороть, верно? Не знаю я, не пойму что-то всей этой истории.

Дааа, Вы еще забыли упомянуть, что у девочки карма попортится оттого, что ее фотографии будут вызывать у кого-то желание. Такую версию я тоже слыхала:)

Date: 14 Apr 2005 09:31 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну конечно. карма и все такое. а еще первый мужчина оставляет волновые отпечатки на всех яйцеклетках женщины.

вот кстати, упомянутые фото как раз у меня вызывают ужасное неприятие - именно из-за дурновкусия. а фото Ионеску - нет. именно поэтому я всячески избегал рассуждений о вкусах.

Date: 14 Apr 2005 09:48 (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
А, эти. Какашные снимки.
Не наваливайтесь на меня с кучей детских фотографий - мне активно не нравится "детская" серия Ионеско, но это не значит, что любые изображения голых детей вызовут у меня возмущение.

Date: 14 Apr 2005 09:49 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
по-моему, это словосочетание давно пора писать вот так:

Голые Дети™

Date: 14 Apr 2005 09:53 (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да елки-палки, эту ссылку там в треде привели для демонстрации фотографий вполне одетого ребенка, каковые тоже были расценены как ущербные по признаку наличествующей эротичности. (бррр) Дурновкусие, да, никакой эстетики, да - а у Ионеску - эстетика есть. Но я тоже сейчас не об эстетической стороне вопроса - а просто пытаюсь понять, какие именно фотографии - это демонстрация незнания азбуки чел.отн. - а какие еще ладно, покатят.

Date: 14 Apr 2005 10:00 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
на самом деле, речь вообще не о том.
эстетика и азбука чел.отн. - обо всем этом можно ругаться часами. мало ли что мне кажется отвратительным, я бы, к примеру, группу "руки вверх" запретил/выпорол/etc. обсуждение все время сваливается в область абстрактного - "нравится/не нравится" и др.

ведь основная посылка всех этих эмоций какая? ребенку наносится вред. а про то я в этом и предыдущем постинге и написал.

Date: 14 Apr 2005 10:02 (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну дык и чем, чем же он наносится - никто так еще и не сказал?

Date: 14 Apr 2005 10:07 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
так я же и сформулировал. вред в том, что кто-то может сексуально возбудиться, глядя на эти картинки. всё, больше доводов нет. потому что за подобные фото с ненастоящими детьми (3D-моделями, например) наказание такое же.

Date: 14 Apr 2005 10:10 (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
так, может возбудиться, замечательно...а детям от этого какой вред?

Date: 14 Apr 2005 10:17 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
вот!
*залезает на табуретку*
ну как вы не понимаете! это же азбука человеческих отношений! как вам не стыдно! вы просто не женщина и не мать! он же возбужденный потом пойдет и изнасилует ребенка! а то и двух! или даже трех!

сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст. классику надо знать.

Date: 14 Apr 2005 10:56 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
по поводу неприятностей и поломанных жизней:

http://www.temadnya.ru/spravka/26sep2003/3173.html

такие дела.

Date: 14 Apr 2005 11:00 (UTC)
From: [identity profile] chingizid.livejournal.com
хорошо понимаю,
я очень часто так себя чувствую.

Date: 14 Apr 2005 11:03 (UTC)
From: [identity profile] fire-81.livejournal.com
чувак, хорошо выразил мысль.
Я вообще давно бешусь от глупого тупизма под названием "запрет порнографи" и "цензура".

однако, полагаю, "заковывание в кандалы" основного инстинкта человечества, просто таки НЕОБХОДИМО для существования человеческого социума.
Дело в том, что если не сковывать половой инстинкт, то люди станут индиферентны к каким-либо политическим и религиозным мотивациям. А этого допустить никак нельзя, ибо политикам нужно "воевать".

Date: 14 Apr 2005 11:04 (UTC)
From: [identity profile] alxmcr.livejournal.com
Пришло. Увы.

Date: 14 Apr 2005 11:05 (UTC)
From: [identity profile] fire-81.livejournal.com
кстати, если несовершеннолетняя девочка будет сама себя фотографировать и выкладывать фото в интернет - истеричные власти будут ебать во все дыры её родителей (опекунов).

вот так то...

Date: 14 Apr 2005 11:05 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-5h001.livejournal.com
Лечебницу для педофилов.

"Дом жёлтого сна в руку".

Date: 14 Apr 2005 11:09 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
потрудитесь выражать мысли яснее.

Date: 14 Apr 2005 11:10 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
это я знаю. потом же не никто отмоется.
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>