![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannПрелестный разговор. Прелестный. "Ах, я вас оскорбил? Так пошлите меня нахуй, как делают все нормальные люди".
Вот что виртуальность с людьми делает - весь запас мудачества так и прет наружу, от безнаказанности. Разговаривают с человеком вежливо, рассудительно, а он ведет себя очень нехорошо. Некультурно. И ведь при встрече лицом к лицу, думаю, смелости повторить не хватит, мда. Плохо воспитывали, плохо.
Еще прелестный персонаж в комментах, который диагнозы начинает разбрасывать щедрой рукой, типа "психолог". Пусечка прямо.
Вот что виртуальность с людьми делает - весь запас мудачества так и прет наружу, от безнаказанности. Разговаривают с человеком вежливо, рассудительно, а он ведет себя очень нехорошо. Некультурно. И ведь при встрече лицом к лицу, думаю, смелости повторить не хватит, мда. Плохо воспитывали, плохо.
Еще прелестный персонаж в комментах, который диагнозы начинает разбрасывать щедрой рукой, типа "психолог". Пусечка прямо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 21 Oct 2004 05:07 (UTC)Яцутко говорит грубо, хамит и зря ругается, но по сути дела он прав. Когда меня оскорбляют в ЖЖ, я отнюдь не начинаю медленно, нудно и со смехотворными претензиями на "сословие" объяснять, как я сейчас этого человека буду искать, находить, и бить ему морду. И такое поведение считаю, мягко говоря, неадекватным. Более того, тот факт, что кто-то находит мои слова оскорбительными, вовсё не даёт ему права требовать от меня каких-то встреч, разборок, адресов, вообще даже толики моего времени и внимания. И никакой трусости в этом нет. И безнаказанность тут тоже ни при чём.
no subject
Date: 21 Oct 2004 05:18 (UTC)и стал защищать заведеомо не защищаемую позицию.
насколько я представляю и, как явственно следует из всего этого треда, александр совершенно не претендует на адекватность в том смысле. который в это слово вкладываете вы.
с него вполне достаточно быть собой.
в частности, полагать, что проявленное в отношении него неуважение, а тем паче прямые площадные оскорбления, достойны наказания. просто потому что он человек и полагает, что оскорбление и унижение человека, есть оскорбление и уижения образа б-га в человеке и его же замысла. не исключая случаев, когда человек оскорбляет и унижает себя сам (как в этом случае - денис).
все это, конечно, мало способствует "адекватности", да.
so what?
no subject
Date: 21 Oct 2004 05:22 (UTC)первая же реплика Яцутко имела тон, я бы сказал, весьма пренебрежительный, с подтекстом "сам дурак". Маноцков отвечает вежливо, и говорит "Вам следует извиниться". Его посылают к черту и называют глупцом. Маноцков предлагает личную встречу "при случае" (не упоминая никакого рукоприкладства и не настаивая на оной), а его посылают нахуй. Это реакция человека малоадекватного - раз, и не отвечающего за слова - два. Это я и называю мудачеством.
no subject
Date: 21 Oct 2004 06:45 (UTC)Очень растерянно-неприятно было это читать..
no subject
Date: 21 Oct 2004 06:46 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2004 06:48 (UTC)У меня, с Вами, по-видимому, разногласие по двум принципиальным пунктам. Во-первых, я не считаю "благородным", само собой разумеющимся, правильным или достойным переводить словесные оскорбления в личные "разборки" с рукоприкладством. Во-вторых, я отношусь с недоумением и брезгливостью, пожалуй, даже, к попыткам выставить такой перевод в качестве единственно верного и каким-либо образом обязующего обе стороны ритуала.
От того, что кто-то считает себя оскорблённым моими словами, он не получает права вызывать меня на встречи, требовать от меня повторить это ему в лицо, сообщать ему мой адрес, вообще делать что угодно. Это его личные проблемы. Если
no subject
Date: 21 Oct 2004 06:51 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2004 07:13 (UTC)При том, что дворянская сословная ценность включала в себя требование сатисфакции за публичное оскорбление чести, подразумевала "разборки" только с принадлежащими к тому же сословию и даже ступеньке сословия, а в качестве крайней меры сатисфакции включала в себя поединок насмерть (реальный или ритуализированный типа до первой крови). Блатная же этика "ответа за базар" требует сатисфакции за всё что угодно, понимаемое как оскорбление (публичность необязательна), "разборки" устраивает с кем угодно, а в качестве меры сатисфакции предлагает кулачный бой. Возможно, это неполное сравнение поможет объяснить, почему этику "настоящего мужчины" по
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 21 Oct 2004 07:44 (UTC)PS. Смотрю на числа в комментах и недоумеваю: с какого перепугу стали вдруг древность такую вспоминать? Это же, кажется, очень давно было... Я и про Маноцкова уже почти ничего не помню, кроме того, что он меня почему-то раздражает... Вот, напомнили... Сейчас весь тред читать буду.
no subject
Date: 21 Oct 2004 14:13 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 21 Oct 2004 22:53 (UTC)Я именно это и думала, но сформулировать так не смогла.
no subject
no subject
Date: 21 Oct 2004 05:27 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2004 05:34 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2004 05:49 (UTC)Мне кажется, со временем это будет общим местом, просто сейчас многие виртуальное общение путают с настоящим, а это все-таки не одно и то же.
В далеком детстве мы с подружкой кидались пакетиками с водой из окна. Попали в двух парней. Один из них отошел в сторону, а второй остался на месте и начал кричать на нас, угрожать, что высчитает квартиру... Пока он кричал, мы успели сбегать в ванну, налить еще тазик воды и окатить его уже с головой. Когда мы побежали за вторым тазиком, его другу удалось-таки его увести. Нам было лет по восемь. С кем из трех участников драмы Вы себя ассоциируете?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:;-)))
From:вот еще:
From:(no subject)
From:no subject
Date: 21 Oct 2004 07:57 (UTC)А вообще - Вы бы ещё кладбище раскопали и гвоздики в гробу стали обсуждать. Это ж было всё при царе Горохе. Может, товарищ уже выздоровел с тех пор и "сословиями" да "уважением просто так" не бредит больше. Я, впрочем, остался при своём мнении.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 21 Oct 2004 05:39 (UTC)no subject
Date: 21 Oct 2004 05:54 (UTC)Ты, наверное, невнимательно прочитал. Угрозы набить лицо не было. Была констатация факта, но не в ответ на "думать надо перед тем, как говорить", а в ответ на "Идите к чёрту, глупый человек.", "Иди в жопу, помпезный мудак.", и пр.
Далее, одно из двух. Либо Яцутко ведет себя столь же по-мудацки в реале (что маловероятно, ибо тогда рожа его на юзерпике была бы менее симметричная), либо в ЖЖ он ведет себя иначе. Почему, если не от безнаказанности? Если тебе кто-то на улице нахамил, имеешь ли ты моральное право (в определенных понятийных рамках) двинуть в морду?
no subject
Date: 21 Oct 2004 10:42 (UTC)Нет, это ты невнимательно прочитал.
Далее, одно из двух. Либо Яцутко ведет себя столь же по-мудацки в реале (что маловероятно, ибо тогда рожа его на юзерпике была бы менее симметричная)
Да нет, ты знаешь, я встречал немало людей в реале, которые вели себя по-мудацки и ничего, нормальные рожи. Подозреваю, что и ты встречал.
no subject
Date: 21 Oct 2004 07:45 (UTC)А скажите тогда, прекрасное создание, отчего на свете существует abuse team?
Чтобы требовать толику внимания у него, а не у оскорбителя?
no subject
Date: 21 Oct 2004 07:52 (UTC)Вот, обратите внимание. Мне кажется, что Вы сейчас ко мне обратились оскорбительным тоном. Что я делаю по этому поводу? Не требую извинений, не разыскиваю Ваш адрес, а просто пожимаю плечами и игнорирую, как множество других не заслуживающих моего внимания людей.
Впрочем, если Вы специально этого попросите, могу ещё и матом послать в виде исключения.
no subject
Date: 21 Oct 2004 08:09 (UTC)Вам не кажется. Это именно что вопрос, заданный оскорбительным тоном. Эксперимент, так сказать...
Но - это именно вопрос. Если Вас не затруднит - не могли бы Вы на него ответить?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 1 Nov 2004 10:31 (UTC)no subject
Date: 4 Nov 2004 22:16 (UTC)no subject
Date: 5 Nov 2004 14:33 (UTC)