:: stupidity III ::.
13 Jun 2006 20:14![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannАнетта из Спб опять зажигает, как может. В этот раз она увещевает не называть нехорошими словами существо, которое любит секс с 13-ми девочками. Потому что "вы же человека не знаете - порядочный он или непорядочный".
См. для ознакомления. В комментах тоже галерея еще та.
В общем, портрет считаю завершенным. А то я еще беспокоился - вдруг обидел женщину. Теперь не беспокоюсь.
via![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
lanka, отсюда.
См. для ознакомления. В комментах тоже галерея еще та.
В общем, портрет считаю завершенным. А то я еще беспокоился - вдруг обидел женщину. Теперь не беспокоюсь.
via
lanka, отсюда.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:39 (UTC)Кстати, со сверстником можно, а с человеком на несколько лет старше нельзя? Бред ведь. И отлично я помню себя в 14 - да, безусловно, для меня тогда это означало бы очень серьёзные отношения, ну и что.
И проблемы подростковые что, с паспортным возрастом кончаются?
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:45 (UTC)ээ... а количественно?
по-моему, такие примеры как раз можно считать исключениями. может отвечать - если живет отдельно, зарабатывает на жизнь сама и есть какой-никакой опыт. много ли таких?
подростковые проблемы, конечно, могут и не кончиться. но!
"Если 13, 15, 17, 21,..., -летняя ДЕВОЧКА НЕ ГОТОВА к подобным связям и их последствиям хотя бы в одном из аспектов: физическом, духовном, социальном, то ей будет нанесен ущерб именно в той области, которая является ее уязвимым местом."
вот после этого как раз эти проблемы и не кончатся. а начнутся.
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:52 (UTC)Ущерб может быть нанесён в любом возрасте. В общем, уверена я, что часть законов, касающихся несовершеннолетних приносит очень много вреда, и что есть очень много ситуаций, к которым законы вообще не применимы.
Очень трагически кончаются истории, когда "совратителя", желающего жениться, сажают в тюрьму, девчонка остаётся одна, и историй таких вовсе не мало, довольно часто слышишь что-нибудь. Кстати, бывает, как известно, и наоборот, когда взрослую женщину сажают за "совращение" мальчишки. Наиболее знаменитая история такого рода - учительница в Америке, - её в тюрьму посадили, ребёнка в детский дом. Вышла она и вернулась к этому же мальчишке. Всем плохо, но общество довольно - формальная мораль соблюдена!
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:59 (UTC)>А сколько девочек, не зарабатывающих и не живущих отдельно выходили замуж? Обычнейшее дело было в 70-ые.
ээ, сравнили очень некорректно. во-первых, возраст. в 13 замуж в 70-е? вряд ли. во-вторых, это передача "девочки" из одной опеки под другую. статус отношений другой. это нужно объяснять?
"Очень трагически" - это как? и потом, в виду тюрьмы каждый начнет желать жениться :) не показатель.
no subject
Date: 14 Jun 2006 08:25 (UTC)А так - любят люди друг друга, или и не любят, а просто жизни радуются, а тут государство - огого - больно юная - и в тюрьму. Сами понимаете, что насчёт того, что под страхом тюрьмы каждый женится - не аргумент. Не говоря уж о том, что не помогало, в тюрьму запихивали.
no subject
Date: 14 Jun 2006 08:38 (UTC)и опять вы не ответили. сравнение с замужеством некорректно.
второе. мы говорим не про вообще, а про конкретного человека. который любым способом уходит от ответственности. "никакой любви", "сама захотела" и так далее. почитайте. у себя в жж он вполне откровенен.
no subject
Date: 14 Jun 2006 08:48 (UTC)А про сравнение с замужеством - тогда получается, что по-Вашему, жениться на несовершеннолетней можно, а завести роман - нет. Ну, я уже Тане ответила - из личного опыта.
no subject
Date: 14 Jun 2006 08:52 (UTC)роман и замужество? это просто. мера ответственности на порядок отличается.
no subject
Date: 14 Jun 2006 08:58 (UTC)Да, мера ответственности отличается - и то, и другое вполне допустимо! Так ведь?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не, не могу
From:Re: не, не могу
From:Re: не, не могу
From:Re: не, не могу
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:(no subject)
From:no subject
Date: 13 Jun 2006 18:20 (UTC)А Лолита, ведь, не о том, что маленькие вполне себе ебучи, а о том, что и большие вполне себе несчастны. И мало приятны притом.
no subject
Date: 14 Jun 2006 08:32 (UTC)Слушай, у меня есть, по крайней мере, трое знакомых, чья сексуальная жизнь начиналась со связей с людьми очень сильно старше - девочкам было по 16-17, а мужикам - за 30. В одном случае девочке чуть меньше 16-ти, а мужику 40 с хвостом. И что? У них всё нормально - семьи, дети, работа. Этим своим первым мужикам они благодарны. У некоторых дружба на всю жизнь сохранилась.
Был в Питере один школьный учитель, у которого начался роман с ученицей, когда та ещё в школе была. После школы поженились, счастливо жили.
По всякому бывает.
no subject
Date: 14 Jun 2006 10:14 (UTC)1. Дядечка, пускающий слюни и рассуждающий о пользе и ответственности его подхода к "просто" сексу с тринадцатилетними.
2. Персонаж Набокова.
Ни 1, ни 2, не то, что ты сейчас представляешь к обсуждению.
no subject
Date: 14 Jun 2006 10:19 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 11:12 (UTC)ну и что? :)
Date: 14 Jun 2006 11:13 (UTC)я отделяю мух от котлет. книжка хорошая, а главгерой-то ведь - говно. хоть и несчастное говно.
Re: ну и что? :)
From:no subject
Date: 14 Jun 2006 11:14 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 13:00 (UTC)Какая конкретика, Тань?
Я бы не ввязалась в разговор про дядечку, мне это не больно интересно. Я прочла коммент аннеты, которую, ещё раз подчёркиваю, совсем не знаю и не читала ни разу, поскольку мне показалось, что пост прежду всего к ней относится. Мне её коммент показался вполне вменяемым. Вот и всё.
Что до девочек, то Улицкая, к которой как к писательнице я отношусь плохо, а как к человеку, рассказывающему были, с интересом, пишет в рассказах о девочках правду. Во всяком случае её правда с моей стыкуется.
no subject
Date: 14 Jun 2006 14:03 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 13 Jun 2006 16:49 (UTC)разница не в механике действия. механически - да, с 13 или 12 лет.
дело в психическом развитии. опять же, процитирую:
"а сверстник, младший, старший - дело десятое, лишь бы физической зрелости соответствовала зрелость психическая. а это и в 18 лет ни у каждой, что уж говорить о 12-13 годах."
и еще. довод - "ну я же себя помню, и у меня бы было нормально" не подходит по двум параметрам:
1) не все такие, как вы
2) ситуация "было бы" принципиально неверифицируема
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:55 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 17:00 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 08:22 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 08:25 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 08:26 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 08:32 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: