:: stupidity III ::.
13 Jun 2006 20:14![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannАнетта из Спб опять зажигает, как может. В этот раз она увещевает не называть нехорошими словами существо, которое любит секс с 13-ми девочками. Потому что "вы же человека не знаете - порядочный он или непорядочный".
См. для ознакомления. В комментах тоже галерея еще та.
В общем, портрет считаю завершенным. А то я еще беспокоился - вдруг обидел женщину. Теперь не беспокоюсь.
via![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
lanka, отсюда.
См. для ознакомления. В комментах тоже галерея еще та.
В общем, портрет считаю завершенным. А то я еще беспокоился - вдруг обидел женщину. Теперь не беспокоюсь.
via
lanka, отсюда.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:12 (UTC)...а остальное - хм, это, видимо, хит сезона. На дебатах Кашин вс Шендер кто-то из ЖЖюзеров задал вопрос: "Если я напишу заметку о том, что секс с несовершеннолетними суть хорошо, а редактор ее снимет - это ведь тоже цензура?"
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:18 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 16:19 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 16:20 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 16:21 (UTC)как это - путинские кто? путинское быдло и его же электорат - это все я :))
ps. спасибо за хню. читаю в метро и ржу :)
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:21 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 16:29 (UTC)Небось, теперь "Лолиту" бы не напечатали.
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:31 (UTC)...diplom po buninu, idealizm.
a to ja by ej vlupil
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:32 (UTC)а тогда, видимо, коснулось наболевшего)))
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:33 (UTC)тут не нужно смешивать Набокова с дядей, который вполне спокойно эксплуатирует подростковые проблемы.
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:33 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 16:39 (UTC)Кстати, со сверстником можно, а с человеком на несколько лет старше нельзя? Бред ведь. И отлично я помню себя в 14 - да, безусловно, для меня тогда это означало бы очень серьёзные отношения, ну и что.
И проблемы подростковые что, с паспортным возрастом кончаются?
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:45 (UTC)ээ... а количественно?
по-моему, такие примеры как раз можно считать исключениями. может отвечать - если живет отдельно, зарабатывает на жизнь сама и есть какой-никакой опыт. много ли таких?
подростковые проблемы, конечно, могут и не кончиться. но!
"Если 13, 15, 17, 21,..., -летняя ДЕВОЧКА НЕ ГОТОВА к подобным связям и их последствиям хотя бы в одном из аспектов: физическом, духовном, социальном, то ей будет нанесен ущерб именно в той области, которая является ее уязвимым местом."
вот после этого как раз эти проблемы и не кончатся. а начнутся.
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:49 (UTC)разница не в механике действия. механически - да, с 13 или 12 лет.
дело в психическом развитии. опять же, процитирую:
"а сверстник, младший, старший - дело десятое, лишь бы физической зрелости соответствовала зрелость психическая. а это и в 18 лет ни у каждой, что уж говорить о 12-13 годах."
и еще. довод - "ну я же себя помню, и у меня бы было нормально" не подходит по двум параметрам:
1) не все такие, как вы
2) ситуация "было бы" принципиально неверифицируема
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:52 (UTC)Ущерб может быть нанесён в любом возрасте. В общем, уверена я, что часть законов, касающихся несовершеннолетних приносит очень много вреда, и что есть очень много ситуаций, к которым законы вообще не применимы.
Очень трагически кончаются истории, когда "совратителя", желающего жениться, сажают в тюрьму, девчонка остаётся одна, и историй таких вовсе не мало, довольно часто слышишь что-нибудь. Кстати, бывает, как известно, и наоборот, когда взрослую женщину сажают за "совращение" мальчишки. Наиболее знаменитая история такого рода - учительница в Америке, - её в тюрьму посадили, ребёнка в детский дом. Вышла она и вернулась к этому же мальчишке. Всем плохо, но общество довольно - формальная мораль соблюдена!
no subject
Date: 13 Jun 2006 16:55 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 16:59 (UTC)>А сколько девочек, не зарабатывающих и не живущих отдельно выходили замуж? Обычнейшее дело было в 70-ые.
ээ, сравнили очень некорректно. во-первых, возраст. в 13 замуж в 70-е? вряд ли. во-вторых, это передача "девочки" из одной опеки под другую. статус отношений другой. это нужно объяснять?
"Очень трагически" - это как? и потом, в виду тюрьмы каждый начнет желать жениться :) не показатель.
no subject
Date: 13 Jun 2006 17:00 (UTC)no subject
Мне померещилось?
no subject
Date: 13 Jun 2006 17:15 (UTC)no subject
Date: 13 Jun 2006 17:15 (UTC)чотко формулируешь
no subject
Date: 13 Jun 2006 18:09 (UTC)А ещё мне страшно интересно, те, кто Лолиту в пример приводят, книжку читали или только фильм смотрели? Потому что в книжке очень хорошо проиллюстрировано то, из чего на 90% состоит поведение соблозняющих и якобы отвечающих за себя подростков - это выученное соблазнение (термин есть такой в детской психиатрии). Выученное соблазнение - это когда живёт девочка нахрен ненужная своим родителям (вспомним какие характеристики Лолитина мама применяла для дочери, когда описывала её, а папы у Лолиты не было), и тут появляется "добрый" взрослый дядя, который пусть невербально, но очень отчётливо посылает сигнал "я буду тебя любить. Но только, если ты будешь вести себя так". Так - это в данном случае соблазняюще. Люди, а особенно дети, прекрасно читают такие сигналы. А так как подростки нуждаются в любви и фигурах любящих взрослых (родительских фигурах) не меньше, чем малыши, они делают то, что их безмолвно просят делать. Это одна из причин, по которой о подростке редко можно сказать, что "она сама хотела". Она "хотела" обычно потому, что её так научили.
Это в фильме Лолита соблазняет Гумберта. А в книге Гумберт соблазняет Лолиту и это вполне заметно.
Кстати, есть ещё одна печальная подростковая черта: они очень плохо умеют различать виды любви. То есть нуждаясь в любви, просто в любви, не в сексе, а во внимательном, выделяющем к себе отношении, они бессознательно готовы платить за это телом. Причём тут связь прямая - чем меньше ребёнка любят родители, тем легче он сексуально отдаётся. Это к вопросу о подростках, которые вступают в связь друг с другом.
И ещё, к вопросу о том, что "все мы знаем тех, кто расстался с девственностью до 16 лет". Знаем. Но из них тех, на кого это не подействовало скверно психически - абсолютное меньшинство.
"Печально": Вот скажите мне, Хоффман, зачем я Вам-то это всё рассказываю, когда Вы это и без меня прекрасно знаете?
"Ещё более печально": а затем, что долбоёбам (простите мне мой плохой французский), которые этого не понимают - объяснять бесполезно. А "отчаянье разрывает мне душу" (ц.).
no subject
Date: 13 Jun 2006 18:17 (UTC)Куда Вас занесло?
no subject
Date: 13 Jun 2006 18:20 (UTC)А Лолита, ведь, не о том, что маленькие вполне себе ебучи, а о том, что и большие вполне себе несчастны. И мало приятны притом.
no subject
Date: 13 Jun 2006 18:34 (UTC)