hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Анетта из Спб опять зажигает, как может. В этот раз она увещевает не называть нехорошими словами существо, которое любит секс с 13-ми девочками. Потому что "вы же человека не знаете - порядочный он или непорядочный".
См. для ознакомления. В комментах тоже галерея еще та.

В общем, портрет считаю завершенным. А то я еще беспокоился - вдруг обидел женщину. Теперь не беспокоюсь.

via [livejournal.com profile] lanka, отсюда.

Date: 13 Jun 2006 16:52 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А сколько девочек, не зарабатывающих и не живущих отдельно выходили замуж? Обычнейшее дело было в 70-ые.

Ущерб может быть нанесён в любом возрасте. В общем, уверена я, что часть законов, касающихся несовершеннолетних приносит очень много вреда, и что есть очень много ситуаций, к которым законы вообще не применимы.

Очень трагически кончаются истории, когда "совратителя", желающего жениться, сажают в тюрьму, девчонка остаётся одна, и историй таких вовсе не мало, довольно часто слышишь что-нибудь. Кстати, бывает, как известно, и наоборот, когда взрослую женщину сажают за "совращение" мальчишки. Наиболее знаменитая история такого рода - учительница в Америке, - её в тюрьму посадили, ребёнка в детский дом. Вышла она и вернулась к этому же мальчишке. Всем плохо, но общество довольно - формальная мораль соблюдена!

Date: 13 Jun 2006 16:59 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
на вопрос вы не ответили, жаль.

>А сколько девочек, не зарабатывающих и не живущих отдельно выходили замуж? Обычнейшее дело было в 70-ые.

ээ, сравнили очень некорректно. во-первых, возраст. в 13 замуж в 70-е? вряд ли. во-вторых, это передача "девочки" из одной опеки под другую. статус отношений другой. это нужно объяснять?

"Очень трагически" - это как? и потом, в виду тюрьмы каждый начнет желать жениться :) не показатель.

Date: 14 Jun 2006 08:25 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Так ведь Вы заработок и отдельную жизнь, как показатель развития, взяли.

А так - любят люди друг друга, или и не любят, а просто жизни радуются, а тут государство - огого - больно юная - и в тюрьму. Сами понимаете, что насчёт того, что под страхом тюрьмы каждый женится - не аргумент. Не говоря уж о том, что не помогало, в тюрьму запихивали.

Date: 14 Jun 2006 08:38 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
первое. я взял самостоятельную жизнь как показатель развития.
и опять вы не ответили. сравнение с замужеством некорректно.

второе. мы говорим не про вообще, а про конкретного человека. который любым способом уходит от ответственности. "никакой любви", "сама захотела" и так далее. почитайте. у себя в жж он вполне откровенен.

Date: 14 Jun 2006 08:48 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, я уж. мне кажется, на всё ответила. Человек же, я думаю, просто эпатажник и посмеивается в кулак. Время тратить на подробное чтение его жж мне не хочется.

А про сравнение с замужеством - тогда получается, что по-Вашему, жениться на несовершеннолетней можно, а завести роман - нет. Ну, я уже Тане ответила - из личного опыта.

Date: 14 Jun 2006 08:52 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
если вам ничего не хочется знать о предмете обсуждения, то зачем тогда вообще обсуждать?

роман и замужество? это просто. мера ответственности на порядок отличается.

Date: 14 Jun 2006 08:58 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Только потому, что я удивилась - мне показалось, что на эту Анетту Вы в данном случае накинулись безосновательно.

Да, мера ответственности отличается - и то, и другое вполне допустимо! Так ведь?

Date: 14 Jun 2006 09:01 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
вне контекста я не берусь дать ответ - допустимо или нет. в человеческих отношениях рассуждения "про вообще", конечно, приятны, но бесполезны.

Date: 14 Jun 2006 09:22 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Так и про совершеннолетних всё, в общем, так же. Ничего не бывает вне контекста.

Date: 14 Jun 2006 09:27 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
в данном случае контекст более чем ясен.

и я реально знаю одно - если такой тип полезет к моей дочке, ему сильно не поздоровится.

Date: 14 Jun 2006 09:34 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, четырнадцатилетние девчонки редко, прямо скажем, с родителями советуются, принимая личные решения.

Date: 14 Jun 2006 09:38 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
если вам охота и дальше рассуждать "про вообще" и про девочек, почитайте здесь:

http://rasteehead.livejournal.com/693783.html?thread=5895191#t5895191

Date: 14 Jun 2006 09:44 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Посмотрю, но рассуждать неохота

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 10:06 (UTC) - Expand

не, не могу

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 11:57 (UTC) - Expand

Re: не, не могу

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 12:56 (UTC) - Expand

Re: не, не могу

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:13 (UTC) - Expand

Re: не, не могу

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 14:02 (UTC) - Expand

P.S.

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:30 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:35 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:43 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:51 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 13:59 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 14:24 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 14:51 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 14:57 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 15:07 (UTC) - Expand

Re: P.S.

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 14 Jun 2006 15:12 (UTC) - Expand

Date: 14 Jun 2006 09:47 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Прочла. Читала такое много раз. В этом лишь малая доля правды. Неправды и, с моей точки зрения, вредной неправды гораздо больше. А "Лолиту" желательно читать на двух языках - две разных книги.

Date: 13 Jun 2006 18:20 (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Лена, совратители, желающие жениться - не тема того поста. К тому же, чаще всего, они в том же психологическом возрасте, что и совращённые ими.
А Лолита, ведь, не о том, что маленькие вполне себе ебучи, а о том, что и большие вполне себе несчастны. И мало приятны притом.

Date: 14 Jun 2006 08:32 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
И что в тюрьму этих больших?

Слушай, у меня есть, по крайней мере, трое знакомых, чья сексуальная жизнь начиналась со связей с людьми очень сильно старше - девочкам было по 16-17, а мужикам - за 30. В одном случае девочке чуть меньше 16-ти, а мужику 40 с хвостом. И что? У них всё нормально - семьи, дети, работа. Этим своим первым мужикам они благодарны. У некоторых дружба на всю жизнь сохранилась.

Был в Питере один школьный учитель, у которого начался роман с ученицей, когда та ещё в школе была. После школы поженились, счастливо жили.

По всякому бывает.

Date: 14 Jun 2006 10:14 (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Лен, я очень хорошо понимаю то, о чём ты говоришь, но в данном случае у нас есть конкретика:
1. Дядечка, пускающий слюни и рассуждающий о пользе и ответственности его подхода к "просто" сексу с тринадцатилетними.
2. Персонаж Набокова.
Ни 1, ни 2, не то, что ты сейчас представляешь к обсуждению.

Date: 14 Jun 2006 10:19 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
положа руку на сердце, персонажу Набокова тоже следовало бы прислать в рыло. потому что жизнь девчонке он поломал.

Date: 14 Jun 2006 11:12 (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Не могу не согласиться. Хоть и вполне в духе Ивана Безродного)))

ну и что? :)

Date: 14 Jun 2006 11:13 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
*по-пролетарски*
я отделяю мух от котлет. книжка хорошая, а главгерой-то ведь - говно. хоть и несчастное говно.

Re: ну и что? :)

Date: 14 Jun 2006 11:15 (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Абсолютно так. И вполне осуждённое автором.

Date: 14 Jun 2006 11:14 (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Бездомного)))

Date: 14 Jun 2006 13:00 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
http://rasteehead.livejournal.com/693783.html?thread=5920023#t5920023

Какая конкретика, Тань?

Я бы не ввязалась в разговор про дядечку, мне это не больно интересно. Я прочла коммент аннеты, которую, ещё раз подчёркиваю, совсем не знаю и не читала ни разу, поскольку мне показалось, что пост прежду всего к ней относится. Мне её коммент показался вполне вменяемым. Вот и всё.

Что до девочек, то Улицкая, к которой как к писательнице я отношусь плохо, а как к человеку, рассказывающему были, с интересом, пишет в рассказах о девочках правду. Во всяком случае её правда с моей стыкуется.

Date: 14 Jun 2006 14:03 (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
)))Теперь да. Поняла. Два параллельных разговора. Но, кстати, именно Аннета произвела (по глупости ли или ещё почему) некоторую подмену темы. Дядечка ведь не о том. И не о том, о чём Улицкая.

Date: 14 Jun 2006 14:25 (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Согласна. Тему она подменила.

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags