:: stupidity III ::.
13 Jun 2006 20:14![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannАнетта из Спб опять зажигает, как может. В этот раз она увещевает не называть нехорошими словами существо, которое любит секс с 13-ми девочками. Потому что "вы же человека не знаете - порядочный он или непорядочный".
См. для ознакомления. В комментах тоже галерея еще та.
В общем, портрет считаю завершенным. А то я еще беспокоился - вдруг обидел женщину. Теперь не беспокоюсь.
via![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
lanka, отсюда.
См. для ознакомления. В комментах тоже галерея еще та.
В общем, портрет считаю завершенным. А то я еще беспокоился - вдруг обидел женщину. Теперь не беспокоюсь.
via
lanka, отсюда.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 14 Jun 2006 09:34 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 09:38 (UTC)http://rasteehead.livejournal.com/693783.html?thread=5895191#t5895191
no subject
Date: 14 Jun 2006 09:44 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 09:52 (UTC)упирайтесь и дальше, неволить не могу.
только давайте закончим разговор. у меня запасы терпения к неоформленному словоотделению весьма ограничены.
no subject
Date: 14 Jun 2006 10:01 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 10:04 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 10:06 (UTC)не, не могу
Date: 14 Jun 2006 11:57 (UTC)возьмем того же Набокова. использовать Лолиту в качестве аргумента, оправдывающего приемлемость связи с девочками? вы сами-то книжку хорошо помните? и потом - вы говорите, "две разных книги". что-то я очень сомневаюсь, что по-английски все заканчивается благолепием, браком и долгой счастливой жизнью Г.Г. и Ло.
в высшей степени хреново книжка кончается для всех действующих лиц. итак, мимо.
"Кукушка". это вы про тот кусок, где "она подставила мне подножку, а на полу оказалась первой"? это что, говорит о хорошей жизни этой самой девочки? об отсутствии проблем? только о раннем созревании и неразборчивости главного героя. no more, no less.
опять мимо.
ваш личный опыт говорит только о том, что у вас среди знакомых есть порядочные мужчины и адекватные женщины. это характеризует ваш круг общения, и всё.
распостранять этот опыт в качестве обобщения и оправдания подобных связей вообще - ну извините.
вот вам ваши единственные конкретные аргументы. еще есть?
Re: не, не могу
Date: 14 Jun 2006 12:56 (UTC)Да только я ведь не поэтому Лолиту вспомнила. Я ведь о ней заговорила исключительно в плане того, что сейчас на Набокова набросились бы и не напечатали, возможно, а не с целью поговорить о нравственности героя. Кстати сказать, как насчёт "Анны Карениной"? Кончилось, между прочим, очень плохо. Так что, за внебрачные связи в тюрьму сажать?
Да, а "Кукушке" говорится о раннем созревании, и оно, таки да, бывает.
Среди девочек, достаточно рано начинающих сексуальную жизнь есть далеко не только маргиналки. И так или иначе, есть множество вопросов в жизни, которые не решаются законодательно и в общем, а только в конкретных случаях.
Любой опыт, противоречащий выстроенной системе имеет смысл рассмотреть, когда система репрессивна.
Но правда, по моему, нам есть смысл перестать спорить. Имеют люди право на разные точки зрения!
Re: не, не могу
Date: 14 Jun 2006 13:13 (UTC)да, о любви. по-русски -- тоже. однако, это не отменяет факта, что книга эта также о поломанной жизни. и главгерой, простите, говно. несчастное говно, правда, но тем не менее. набросились бы, запретили бы. "бы" - не аргумент. не запрещают ведь, и точка. и я первый скажу, что глупость - запрещать, если вдруг.
NB книга - как текст - хорошая. читал и перечитывал с удовольствием.
раннее созревание? бывает. я прекрасно осведомлен, что бывает. далеко не только маргиналки - тоже знаю. но опять же, в "кукушке" не идет речь о девочке из хорошей семьи.
оба раза опять мимо.
"есть множество вопросов в жизни, которые не решаются законодательно и в общем, а только в конкретных случаях."
конечно - вопросы этики. я несколькими комментами выше говорил вам то же самое. без контекста выносить суждения - глупо и бесполезно.
и речь шла изначально о совершенно конкретном человеке, а вы, тем не менее, сразу же начали говорить про вообще, даже не пожелав рассмотреть контекст.
"Любой опыт, противоречащий выстроенной системе имеет смысл рассмотреть, когда система репрессивна."
опять обобщение. нет, не любой.
это нужно объяснять со статьями УК, или и так понятно?
Re: не, не могу
Date: 14 Jun 2006 13:28 (UTC)Нет, в английком тексте герой - не говно. Бедолага, другое дело.
Вы не желаете понять то, что я говорю. По-моему, именно Вы всё время мимо. В "Кукушке" не играет никакой роли то, из какой семьи девочка.
Честно сказать, я уже просто не понимаю, что Вы хотите сказать.
Да, бывают трагические случаи, со взрослыми тоже.
Постоянная очень большая неприятность - девочки из плохих семей, трахающиеся со своими сверстниками и рожающие. Мне представляется, что первое и основное - объяснение им основ противозачаточных средств.
"Анна Каренина" потому, что там наглядно показано, что
"что женщине не следует гулять ни с камерюнкером ни с флигельадъютантом, когда она жена и мать".
Я повторяю - Вы в Вашем посте говорили не про дяденьку, а про коммент аннеты, я на это и отвечала.
Кончим?
no subject
Date: 14 Jun 2006 13:38 (UTC)повторяю
я в постинге говорил и про дяденьку тоже. и ссылки на дядю дал, чтоб было понятно, чего стоят его рассуждения и коммент Анеты. весь постинг был привязан к конкретной ситуации.
no subject
Date: 14 Jun 2006 13:42 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 13:45 (UTC)молю, не игнорируйте контекст. мы же сошлись на том, что суждения вообще в таких ситуациях - не бывает.
no subject
Date: 14 Jun 2006 13:52 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 13:56 (UTC)no subject
Date: 14 Jun 2006 13:59 (UTC)(no subject)
From:P.S.
Date: 14 Jun 2006 13:30 (UTC)разговоры про российскую армию. куча народу - по своему опыту и опыту знакомых - убеждает всех, что армия полезна, что там сделают из мальчика мужчину, что долг и все такое. книжки, опять же, про доблесть и славу.
другие - опять же, по своему опыту и опыту знакомых - отвечают про сломанные носы, отбитые почки, вонючую баланду и потерянные два года.
и я понимаю, что определенному типу людей опыт армии действительно пошел на пользу. по крайней мере, явного вреда не принес. но для себя и своих друзей я такого опыта - не хочу категорически.
вот так.
Re: P.S.
Date: 14 Jun 2006 13:35 (UTC)А трахаться или нет - это уж дело участников. И всё, что Вы можете в отношении своей дочери - это убедить её, что лучше так не надо, но последнее слово всё равно за ней.
Re: P.S.
Date: 14 Jun 2006 13:43 (UTC)последнее слово за ней? в 13 лет за подростка отвечают родители. так что в этом возрасте последнее слово будет за мной.
Re: P.S.
Date: 14 Jun 2006 13:51 (UTC)Re: P.S.
Date: 14 Jun 2006 13:59 (UTC)законы - дурацкие, кто б спорил. и перегибов масса, и истерики - тоже. мне это решительно не нравится. я сам тут рубился в защиту Евы Ионеско.
поясняю метафору про армию. да, бывает, что призывник попадает в хорошую часть с ответственными командирами, где его не бьют по ночам табуреткой в сортире. бывает. но гораздо реже, чем хотелось бы.
Re: P.S.
Date: 14 Jun 2006 14:24 (UTC)А вот с несовершеннолетними - очень всё сложно. В современных законах возрастные границы определены по-идиотски, это очевидно. Так или иначе законы ведь могут относиться только к отлову реальных педофилов, мучающих малых детей, а не к ограничению нехороших людей, которые пользуются подростками. Законы против нехороших людей оказываются ещё хуже.
Re: P.S.
Date: 14 Jun 2006 14:51 (UTC)а вообще я говорил о вероятности травматического опыта и о широких обобщениях. вероятность, что 12-ти или 13-летней попадется вменяемый, ответственный и любящий ее мужчина 40-50 и далее лет, увы, вовсе невелика. по крайней мере, здесь. вот я о чем.
Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:Re: P.S.
From:no subject
Date: 14 Jun 2006 09:47 (UTC)