:: money makes the world go round ::.

[hoffmann]

Весьма познавательный тред у пигги про брачный контракт.
В комментариях полно прекраснодушных людей, которые говорят, что связываться нужно только с порядочными людьми, что отлично знают, как другие прекраснодушные люди все поделили при разводе сами. Цитирую: "...договорились по-человечески. Естественно, кто-то получил меньше. И, возможно, не совсем справедливо. Но людям это было неважно."
Ну и так далее. В общем, мораль превыше презренного металла. А как же!

Надо же, сколько на свете есть тех, кто с первого (или второго) взгляда может в другом человеке безошибочно распознать порядочность и бескорыстие. Рентген в голове прямо: чик-пык, и готово дело, порядочность выявлена! Сколько на свете князьмышкиных-то...

Могу посоветовать лишь прекраснодушным людям взять своих давних проверенных друзей и затеять с ними какое-нибудь совместное дело, например. Дело - в смысле "бизнес". Чтоб деньги, ответственность и все такое. Или затеять с любимыми жилплощадь поделить туда-сюда, ипотеку какую замутить. Чтоб опять же, ощутимые деньги.
А потом я погляжу, сколько останется опосля дружбы и любви.
Хотя зачастую, чтоб не осталось ни того, ни другого - достаточно небольшой суммы. Смешной суммы, я б сказал. Или пары квадратных метров. И никакая начитанность, никакой пуд соли вместе, никакая куртуазность и Пастернак вслух не гарантируют от того, что может вылезти из человека при виде денег.

Мне, к примеру, брачный контракт составлять пока что смысла нет - делить поскольку со мной нечего. Но если будет что делить, я предпочту утрясти финансовые вопросы заранее и на трезвую голову.

Потому что такой контракт составляется, по моему мнению, не только для того, чтоб защитить себя от другого. Но также чтоб защитить другого от себя.
Потому что я не могу гарантировать, что из меня ничего эдакого при виде денег не вылезет.

Comments

[khein.livejournal.com]

Во всём бы согласилась, если бы не...
*вкрадчиво* Князь Мышкин был не просто бедный, а нищий....

[rasteehead.livejournal.com]

точно бедный?
да и хрен с ним, я его приплел так, для риторического необязательного украшения.

[rasteehead.livejournal.com]

убрал этот пассаж от греха. потому как "идиота" уже оч. слабо помню. странно, в одном обсуждении всплывала вроде тема, что он был вполне себе обеспеченный. хыхы.

[countable.livejournal.com]

да вы что!
вся интрига вокруг него завязалась, потому что он был при деньгах. иначе на него бы никто и смотреть не стал

it's not even the point

[fiona-east.livejournal.com]

блин как некоторые любят жизни учить. вот щас я все брошу и начну спрашивать разрешения у кого попало с контрактом ли мне жениться и с гандоном ли мне ебаться. мая рояль куда хачу туда и ставлю! а то блин образование как юридическое так и биологическое отсутствует напрочь , а туда же, учить вздумала.

Re: it's not even the point

[rasteehead.livejournal.com]

ты также сохраняешь полное право на сувание пальцев в розетку и глотание острых предметов.
никто у тебя твоего права не отымет!

[ex-vbibliote605.livejournal.com]

"Пастернак вслух" имеет место) именно причем пастернак, не золя

[rasteehead.livejournal.com]

Золя стихи разве писал? :)

[stelazin.livejournal.com]

брачный контракт- предмет спора юридического. никак не идейного. потому что в смысле "хорошо это или плохо"- предмета для обсуждения нет.

[fiona-east.livejournal.com]

вот вот

[rasteehead.livejournal.com]

хм. безусловно - сам контракт есть предмет сугубо юридический. а вот вопрос об его заключении/незаключении напротив есть предмет сугубо идейный.

вот так вот.

[ex-ex-ex-ma.livejournal.com]

я предлагала дикси заключить брачный контракт на котиков. но он сказал что в случае раздела имущества претендовать на них не будет.

[in-version.livejournal.com]

отлично)
а мы как-то рассуждали, у кого больше не своих вещей останется в случае разрыва. выяснилось, что проблема в том, что я предоставляют много услуг, нематериальных, но терять жалко. готовка там, уборка.

[free-2-decide.livejournal.com]

вот именно из-за того что делить нечего - не стану. Да и вряд ли когда-то разживусь Сейнвеями и яхтами, чтоб делить с пеной у рта

[rasteehead.livejournal.com]

*вздыхая*
эхо-хо. вот так тоже думаешь, что делить нечего. а потом и удивляешься - что, вот это собрались делить? ну е-мое...

под "вот это" я понимаю какую-нибудь ерундовину.

[chingizid.livejournal.com]

фишка в том,
что только с людьми, которые, подумав, говорят: "а вот я не знаю, что из меня может повылезти", - и можно иметь дело.

ну, за редчайшим исключением.

до меня так долго это доходило,
вспомнить смешно (теперь) и страшно (ну, положим, уже не очень :))

[rasteehead.livejournal.com]

я в который раз убеждаюсь, что простые вещи понять труднее всего :)

[glote.livejournal.com]

согласна.
до тех пор, пока делить было, прямо скажем, нечего (кроме фонотеки и фотографий), я справлялась отлично и без проблем.
дело, мне кажется, не в прекраснодушии, как ты тут едко заметил. и не в говнистости кого-то одного или обоих. и даже не в жадности. а в том, что дележ Имущества - серьезная беда. просто - геморрой, вот и все. он иссушает и портит печень.
с одной стороны, мы подумали заранее. у нас вот есть квартира в долевой собственности. мы не в браке, поэтому совместно нажитого имущества, у нас нет (т.е.оно есть, но как его делить - ясно заранее). но даже подумать страшно, что опять начнется этот ужас - с разменом, поиском вариантов, покупкой. даже если все до какого-то момента было прекрасно, тут хочешь-не хочешь, а отношения потеряешь. во всяком случае, на какой-то приличный срок.

у меня есть только одна знакомая пара, которая совершенно спокойно разменялась-разъехалась и продолжает друг с другом дружить. во всяком случае, бывший муж моей приятельницы стал крестным ее ребенка.

[bigbagabum.livejournal.com]

Да ну... Обобщения, обобщения и еще раз... не интересно, право.

[chip33.livejournal.com]

Звать когда петух клевать начал? ;)

[chip33.livejournal.com]

Истина, нах.

[zheleznyak.livejournal.com]

дисклэймер: никаких других ответов я не читал, лом, поэтому, наверное, повторю, уже сказанное: ты не прав. я - не князьмышкинидаженепорфен. но за метал я рвать никого не буду и судится не буду и контракт читать не буду. и деньги я все спускаю на близких и не жалко ни хуя. и может все изменится, если дети и нужно будет на них спускать, но при чем тут тогда контракт? и может я еще и не женился ни разу потому, как по местным меркам еще не поздно, но ни разу при разделе мущества, а этого было с лонг_терм_релэйшенсами никаких пакостей не было, а "скандалы" были лишь на тему фотографий.
но делов с друзьями нехрен заводит, да -- но это совсем другая история.

[rasteehead.livejournal.com]

охохо. я вот тоже за металл не рвал никого, и вряд ли буду. другое дело, что я не сталкивался с большими количествами этого самого металла.
и опять же - иных примеров знаю достаточно, чтоб понимать, что никакие, увы, личные свойства и длительность отношений ничего не гарантируют.

[anechek.livejournal.com]

мне кажется все зависит от романтизма сторон :(( я вот поняла, что стала романтиком, а романтик не может прийти к любимому и сказать, а давай на всякий случай составим брачный контракт.
ну и денег у меня больших нет, хотя то, что есть тоже было бы жалко.

я считаю, что всем этим должно заниматься законодательство.
я, кстати, здесь в англии не знаю ни одной пары с брачным контрактом, хотя в кругах Абрамовича я естественно, тоже не общаюсь.

с другой стороны, мой лендлорд-англичанин женился на русской. по жуткой любви. и без контракта. она оказалась женщиной матерой. за все время жизни вместе не работала ни дня, а сейчас хочет не меньше чем пол дома, который он купил сам, и вписал по-дурости в моргидж ее и ее сына. потому что опять же романтик.
я к тому, что в ситуации когда романтик встречается с неромантиком, может получится абсолютная жопа :)))

а я бы не смогла бы подойти к любимому и предложить контракт, особенно в тот момент, когда все красиво готовиться к свадьбе....

----------------
у тебя с поездкой в англию все изменилось? :((((

[rasteehead.livejournal.com]

нда, главное, что не совпали романтик с неромантиком :)

увы, Анечка, хрен мне выкатили, а не Лондон. обидно, блин.

[alekzander.livejournal.com]

интересно, что основным аргументом за брачный контракт выступает "я не знаю как сложится". а раз не знаю, то надо страховаться, а как же.
запуганные вы все какие-то.
ведь наверняка и Булгакова читали. а поди ж ты...

[rasteehead.livejournal.com]

ну дык конечно - если не знаешь, то страховаться вовсе не надо. а если ушибешься, то придут прекраснодушные люди, и с духовной высоты тебе объяснят, что с мудаками связываться не надо.

[ella-p.livejournal.com]

Забавно, что и у Вас и в цитированном треде все исходят из того, что если вы не заключили брачный контракт, то его у вас нет, а есть чистая-незамутненная любофф-моркофф без обязательств. Между тем, это совсем не так. Есть контракт-то. Только стандартный, прописанный государством. Заключают брачный контракт не тогда, когда хотят навесить на себя или партнера лишние обязательства, а тогда, когда расклад обязательств, предписанный законом по умолчанию, стороны чем-то не устраивает.

А идеалистам надо без штампика жить. Чего они, по моим наблюдениям, как раз очень не любят.

[rasteehead.livejournal.com]

отнюдь - я как раз так не думаю.
меня забавляет яростный идеализм противников контрактов в частности и обсуждения материальной стороны отношений в общем.

[pascendi.livejournal.com]

Собственная моя позиция:
1. Институт брака много потерял после появления института развода. Отсюда эти слёзы (с). Люди перестали обдумывать последствия своих поступков. Ну как же: "надоест -- разведусь". Поэтому возникает необходимость в брачных контрактах и прочих глупостях. Наличие этих контрактов уже предполагает перспективу развода, и этим разрушает семью.
2. "И в горе и в радости, и в богатстве и в бедности, до тех пор, пока смерть не разлучит нас" -- вот что обещаем мы друг другу перед алтарем. Если к этому не готовы -- зачем вступать в брак? Если обещали -- надо держать слово.
И не нужно будет никаких брачных контрактов.

[rasteehead.livejournal.com]

много потерял? и что же он потерял? хотелось бы знать, на основании чего вы делаете такой вывод, и с чем сравниваете.
на мой взгляд, институт брака много приобрел после появления института развода. вспомните одну картинку из Гойи - называется "Неужели никто нас не развяжет?". католическая Испания, все дела.

для того, чтоб обдумывать последствия, во-первых, необязательно жечь за собой все мосты, и во-вторых, люди далеко не всегда поступают сугубо рационально, и уж тем более даже самые рациональные и гиперответственные из них не могут предвидеть все последствия своих поступков и обещаний. не говоря уже о том, что люди меняются со временем.

перспектива развода разрушает семью? хм. перспектива смерти разрушает жизнь?