hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2006-03-03 01:36 pm

:: on faith ::.

У меня сложилась довольно любопытная классификация мировоззрений. Классификация довольно-таки условная, но, на мой взгляд, кое-что проясняющая. Хочу сразу сказать, что речь идет о повседневном восприятии, то есть как эти самые мировоззрения транслируются в массы. Патрологию с герменевтикой и прочими богословскими бирюльками, где вам с легкостью докажут, что дважды два равняется пяти по неизъяснимой милости божией, я не рассматриваю. Итак, все достаточно кратко, хотя какому-нибудь философу хватило б на книжку средних размеров, я думаю...

Язычество - мировосприятие младенца или дошкольника. В шкафу живет бука, в темном углу живет бяка, под кроватью обитает бабай, все очень огромное и непонятное. Общение с этими сущностями сугубо материальное - там молока нальем в блюдце, тут веник домовому для переезда купим, ради плодородия перед севом на поле нужно совокупиться, и так далее. Жестокость тоже довольно утилитарна - убить слуг и коней на могиле вождя, чтоб и на том свете ему было на чем ездить и кем повелевать.

Христианство - детство с его потребностью в родительской всепрощающей любви. Ободрать коленку и поплакать маме в теплую грудь, чтоб погладили по голове и сказали, что все заживет. Разбить чашку, постоять в углу, попросить у папы прощения. Раз папа простил, значит я снова хороший, и он меня все равно любит. Папа прогнал бабая из под кровати и буку из шкафа. Возвращение блудного сына и тому подобное. Жестокость - тоже от любви. "Мурочка, зачем ты мучаешь котенка? Потому что я его очень люблю, он такой мягонький!"

Ислам - для подростков. В крови все кипит, хочется сразу всего и сразу, хочется принадлежать к чему-то сильному и устрашающему. Очень подходящая система взглядов для подростковой банды: легко присоединиться, твердые правила практически на все случаи жизни, часть дохода идет в общую кассу группы, авторитетные лидеры, "если чо - пацаны подтянутся", легко отличить своего от чужого. Кто не с нами, тому плохо придется. Насилие на адреналине, экспансия, гиперсексуальность. Если что-то сделано на благо группировки, то это хорошо, независимо от сделанного.

Буддизм - пожалуй, здесь первый раз появляется разум как инструмент взаимодействия с миром. Причина страданий - невежество. Думать и понять - единственная возможность преодолеть страдание. Покаяния не существует, потому что ответственность за плохие поступки отменить нельзя. Непререкаемых авторитетов нет, напротив - поощряются вопросы и размышление. Мир не создан для человека, мир просто есть.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-03 10:38 am (UTC)(link)
забавно получилось, ага :)

[identity profile] d-holder.livejournal.com 2006-03-03 10:40 am (UTC)(link)
А иудаизм?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-03 10:42 am (UTC)(link)
я ж говорю - условная классификация. нету зороастризма, индуизма, культа вуду и т.п.
ну не богослов я :)

(no subject)

[identity profile] d-holder.livejournal.com - 2006-03-03 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-holder.livejournal.com - 2006-03-03 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] so-wa.livejournal.com - 2006-03-03 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] simplelex.livejournal.com - 2006-03-10 08:53 (UTC) - Expand

[identity profile] guny.livejournal.com 2006-03-03 10:43 am (UTC)(link)
ой! похоже на правду )

[identity profile] ex-rupasov24.livejournal.com 2006-03-03 10:50 am (UTC)(link)
Мне кажется, ты зря вот какую вещь не учитываешь. Кроме мировоззрения есть ведь еще мир как таковой. И этот мир, по-видимому, совершенно объективен и вполне конкретен. И если он соответствует хоть какому-то из перечисленных воззрений, то только какому-то одному.

То есть среди этих пунктов один вполне может говорить о том, как есть на самом деле. И тогда, в общем, уже все равно, на что это похоже - на восприятие ребенка или на восприятие старика.

Я что хочу сказать, что это вопрос более серьезный, чем спор между мировоззрениями. Это вопрос о том, каков же на самом деле мир. Тут драматизм не исчерпывается тем, что "а вот вы дураки какие, в бога верите" и так далее... Дело как бы не в этом.

А вообще написано довольно точно. Насчет остального не скажу, но про христианство - похоже.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-03 10:54 am (UTC)(link)
нее, нифига. какой-такой еще объективный мир? голодный в яблоне видит еду; сытый - дерево; ботаник - растение такого-то вида; уставший - тенек, где полежать. все правы.

мир есть, и это единственное, что о нем известно. и то - солипсисты спорят :)

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-version.livejournal.com - 2006-03-06 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-06 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-version.livejournal.com - 2006-03-06 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-06 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-version.livejournal.com - 2006-03-06 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-06 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] in-version.livejournal.com - 2006-03-06 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 13:13 (UTC) - Expand

[identity profile] asia-datnova.livejournal.com 2006-03-03 10:54 am (UTC)(link)
я не совсем поняла, потому что какой-то мир есть, но насколько это величина объективная? И насколько он зависит от мировоззрений?
Я думаю, что все по-своему правы, а мир - это оно все сразу, но с разных ракурсов (ха-ха, как ново, да?=)

А что касается модного ныне жанра рецензий и читательских откликов - я думаю, что все трактовки Библии - это и есть читательские отклики.

[identity profile] zheleznyak.livejournal.com 2006-03-03 07:29 pm (UTC)(link)
оно, конечно, тепереча дурной тон ссылаться к Михал Афанасьiчу, особенно по памяти, но я очень рад сообщить вам, любезный, что Ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, все теории стоят одна другой. Как и Ваша. Хотя, мне-то, кажется, что странно полагать будто реальный мир вокруг нас может вписаться в какую-либо теорию, доступную нашему разумению. В этом смысле хорош Павич, утверждавший, что для евреев приготовлен христианский ад, для христиан - мусульманский, для мусульман - евреicкий.

[identity profile] so-wa.livejournal.com 2006-03-03 10:50 am (UTC)(link)
А иудаизм вкуда тогда?

[identity profile] so-wa.livejournal.com 2006-03-03 10:51 am (UTC)(link)
тьфу, комменты надо читать)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-03 10:51 am (UTC)(link)
а комменты мы не читаем?

(no subject)

[identity profile] so-wa.livejournal.com - 2006-03-03 10:52 (UTC) - Expand

[identity profile] lobbo.livejournal.com 2006-03-03 10:56 am (UTC)(link)
удивительно прозрачно написано )
есть..есть думаю такое
(deleted comment)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-03 10:59 am (UTC)(link)
ваше уточнение, если оценивать ортодоксально, есть ересь :)
вы еще дырников вспомните.
я ж написал - без герменевтики, плз.
а то здесь уже спрашивают, куда пристроить вудуистов.

[identity profile] sirin.livejournal.com 2006-03-03 11:50 am (UTC)(link)
умный, бля!

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-03 12:13 pm (UTC)(link)
а то, бля! мне еще в школе за это доставалось от всякого хулиганья. примерно с тем же аккомпаниментом. типа: "ты чо, сильно умный, бля?"

но я, увы, так и не перевоспитался.

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-03 15:19 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_teemon_/ 2006-03-03 12:26 pm (UTC)(link)
Забавное наблюдение.

[identity profile] memka.livejournal.com 2006-03-03 03:23 pm (UTC)(link)
интересные выводы, во многом соглашусь. примитивно, но в точку)

[identity profile] zheleznyak.livejournal.com 2006-03-03 07:30 pm (UTC)(link)
своеобразное у тебя понимание буддизма. буддизм не в интеллекте, а в прозрении.
хотя мне все это по барабану. :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-06 03:33 pm (UTC)(link)
нуу, просветление - оно вообще фиг знает от чего бывает :) да и не у всех.
а чтоб оно вообще смогло произойти, создать условия, тыкскыть - вот разум и поможет.

[identity profile] firuzy.livejournal.com 2006-03-05 05:38 am (UTC)(link)
Очаровательно, rastee, мои аплодисменты! Но дискуссия портит все впечатление... О религиях, как и вкусах, по-моему, спорить бессмысленно.

[identity profile] cmart.livejournal.com 2006-03-07 11:37 am (UTC)(link)
вы такой умный, Антон

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-07 11:38 am (UTC)(link)
*мрачно*
не уверен.

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2006-03-09 08:28 (UTC) - Expand

[identity profile] simplelex.livejournal.com 2006-03-10 08:49 am (UTC)(link)
Как бы не попасть вместе с карикатурами под замес с этим постом. :)

[identity profile] voevoda.livejournal.com 2006-04-05 01:48 pm (UTC)(link)
Отлично.