:: rhetorical ::.
25 Oct 2005 13:58![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannОчередной наивный вопрос.
А вот садомазопатриоты, когда говорят, что либерально мыслящие интеллигенты развалили СССР, что имеют в виду? То есть что выходит - рабочие исправно работали свою работу, военные стояли на посту, милиция охраняла, всё было несокрушимо и блестело эт цетера, а эти сидели по кухням, пили портвейн, читали Солженицына, пели под гитару всякого вредного Галича, и тем самым подорвали фундамент империи? Одним своим существованием, что ли? Проникли, так сказать, во все сферы, а затем отравили, разложили и всячески споспешествовали - стишками вредными и книжонками непотребными. На деньги, непременно, ЦРУ и фонда Даллеса.
Поёт на мотив арии из "Русалки":
А вот империя,
Она уж развалилась!
Ипануцца.
А вот садомазопатриоты, когда говорят, что либерально мыслящие интеллигенты развалили СССР, что имеют в виду? То есть что выходит - рабочие исправно работали свою работу, военные стояли на посту, милиция охраняла, всё было несокрушимо и блестело эт цетера, а эти сидели по кухням, пили портвейн, читали Солженицына, пели под гитару всякого вредного Галича, и тем самым подорвали фундамент империи? Одним своим существованием, что ли? Проникли, так сказать, во все сферы, а затем отравили, разложили и всячески споспешествовали - стишками вредными и книжонками непотребными. На деньги, непременно, ЦРУ и фонда Даллеса.
Поёт на мотив арии из "Русалки":
А вот империя,
Она уж развалилась!
Ипануцца.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 25 Oct 2005 10:21 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 10:23 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 10:26 (UTC)Вроде бы по логике если не вредит - то пусть развлекается как умеет. Были ведь откровено асоциальные категории граждан, которых считали милыми чудаками.
А некоторых - сажали за самиздат. Следовательно - либо реально вредили, либо их боялись.
По-другому мне не придумывается.
no subject
Date: 25 Oct 2005 10:34 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 10:35 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 10:36 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 11:07 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 11:11 (UTC)вопросов больше не имею.
no subject
Date: 25 Oct 2005 11:13 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 11:17 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 11:44 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 11:48 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 11:51 (UTC)>*вздыхая*
>вопросов больше не имею.
Вот вы высказали тезис - мол, никому на самом деле эти революционеры с портвейном не мешали.
Тогда ответьте - за что же их сажали? Скажите уже "просто так их, безвредных, сажали, ни за что". По крайней мере, ваша позиция будет ясна.
no subject
Date: 25 Oct 2005 12:10 (UTC)"Советская власть подразумевала однородность, даже монолитность общества с единой государственной идеологией. Поэтому провозглашавшиеся права личности изначально являлись декларацией, но не реальностью. Правами могло обладать исключительно государство. Его диктат распространялся абсолютно на все сферы жизни человека, включая даже его мысли. А мысль, в свою очередь, не является свободной, если она не может быть высказана без неблагоприятных или опасных для человека последствий.
...
Инакомыслящие подвергались следующим видам наказаний: лишение свободы в виде заключения в тюрьму или исправительно-трудовую колонию; условное осуждение к лишению свободы с обязательным привлечением к труду и условное освобождение из лагеря с обязательным привлечением к труду, при этом место работы и место жительства определялось органами внутренних дел; ссылка; высылка; исправительные работы без лишения свободы - работа на своем предприятии (или на указанном правоохранительными органами) с вычетом из зарплаты до 20%. Для осуждения диссидентов использовалось более 40 статей УК РСФСР, в республиканских УК менялся лишь номер статьи, содержание было идентичным: 64 - Измена Родине; 65 - Шпионаж; 66 - Террористический акт; 70 - Антисоветская агитация и пропаганда; 72 - Организованная деятельность, направленная к совершению особо опасных государственных преступлений, а равно участие в антисоветской организации; 79 - Массовые беспорядки; 80 - Уклонение от очередного призыва на действительную военную службу и т.п. Самой "употребительной" статьей, по которой проходили диссиденты, была ст.70 УК. Данное особо опасное государственное преступление относилось к виду преступлений, посягающих на политическую систему СССР. Еще В.И. Ленин во время разработки первого советского УК в наброске одной из статей о государственных преступлениях оценил антисоветскую агитацию и пропаганду как одно из самых опаснейших преступлений (Ленин В.И. ПСС. - Т.45. - С.190.).
"Удобство" данной статьи заключалось в том, что под антисоветскую агитацию и пропаганду при желании можно было подвести практически любое высказывание, любую цитату. Антисоветская агитация и пропаганда понимались как "распространение разными способами сведений антисоветского содержания с целью подрыва или ослабления Советской власти или совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, либо распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, либо распространение, изготовление или хранение в тех же целях литературы того же содержания" (Загородников Н.И. Советское уголовное право. - М.: Юрид.лит., 1975. - С. 251)."
http://www.irex.ru/press/pub/polemika/11/koroleva/
вы мне по-простому скажите -- че хотите сказать-то?
no subject
Date: 25 Oct 2005 12:14 (UTC)Поскольку "под антисоветскую агитацию и пропаганду при желании можно было подвести практически любое высказывание, любую цитату", а сажали всё-таки не всех, а избранных, то, видимо, в тех, кого сажали, видели угрозу советской власти.
Разруха - она в головах. Сегодня 10 человек на кухне портвейн пьют, завтра каждый ещё пятерых позовёт, и всё. Конец Системе.
Собственно, так и случилось — когда пустили на самотёк процесс, всё и развалилось.
no subject
Date: 25 Oct 2005 12:18 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 12:26 (UTC)Мало что ли было "инакомыслящих"?
no subject
Date: 25 Oct 2005 12:29 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 12:31 (UTC)На один внятный вопрос ответить - уже сил не хватает. Притомился.
no subject
Date: 25 Oct 2005 12:33 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 12:34 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 12:35 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 12:37 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 12:41 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 15:26 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 15:38 (UTC)вот кто высовывался - по тому и били.
no subject
Date: 25 Oct 2005 10:31 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 12:49 (UTC)потому как сидением на кухнях и даже изданием "подрывной литературы" в десяти экземплярах развалить ничего в принципе нельзя
имхо,совок дал дуба от несоответствия деклараций реальности, то есть попросту от шизофрении. гондурасия уверенно идёт в том же направлении.
no subject
Date: 25 Oct 2005 12:53 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 13:49 (UTC)- производительность рабского труда не могла конкурировать с буржуйством
- лапшу на уши вешать можно, но сыт ей не будешь
- ядерное оружие блокировало возможность военной экспансии в развитые страны, а всякие афганы и зимбабве доходов не приносили
- железный занавес ограничивал доходы от туризма и торговли
- etc.
то есть в куче объективных факторов экономического спада потяфкивание по кухням было просто ещё одной маленькой деталью - не возжелай пролетарии сто сортов колбасы и японских телевизоров - хрен бы что произошло. А не возжелать они не могли - это уже психология.
no subject
Date: 25 Oct 2005 13:54 (UTC)...хотя, что тут интересного. признать, что Система проржавела и рухнула под своей же тяжестью нельзя, потому что тогда мы были Страшной Империей. значит, нужен враг, лучше внешний, но и внутренний сгодится. и тыды, по накатанной. скукота...
no subject
Date: 25 Oct 2005 15:42 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 16:35 (UTC)no subject
Date: 25 Oct 2005 16:39 (UTC)no subject
Date: 31 Oct 2005 02:55 (UTC)А мыслящих как тут верно заметили всегда мало. Читаю я вас и думаю, что тяжело вам живётся. Мыслите очень много, это до добра не доведёт:)
no subject
Date: 31 Oct 2005 08:47 (UTC)