hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Очередной наивный вопрос.
А вот садомазопатриоты, когда говорят, что либерально мыслящие интеллигенты развалили СССР, что имеют в виду? То есть что выходит - рабочие исправно работали свою работу, военные стояли на посту, милиция охраняла, всё было несокрушимо и блестело эт цетера, а эти сидели по кухням, пили портвейн, читали Солженицына, пели под гитару всякого вредного Галича, и тем самым подорвали фундамент империи? Одним своим существованием, что ли? Проникли, так сказать, во все сферы, а затем отравили, разложили и всячески споспешествовали - стишками вредными и книжонками непотребными. На деньги, непременно, ЦРУ и фонда Даллеса.

Поёт на мотив арии из "Русалки":
А вот империя,
Она уж развалилась!

Ипануцца.

Date: 25 Oct 2005 11:44 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Вы действительно думаете, что у нас сажали за самиздат "просто так". Чтоб напугать?

Date: 25 Oct 2005 11:48 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну так расскажите, блядь, за что у вас сажали, вместо того, чтоб корчить всезнающую рожу и многозначительно молчать. поагитируйте меня за советскую власть.

Date: 25 Oct 2005 11:51 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
По-моему, это вы тут "многозначительно молчите":

>*вздыхая*
>вопросов больше не имею.

Вот вы высказали тезис - мол, никому на самом деле эти революционеры с портвейном не мешали.

Тогда ответьте - за что же их сажали? Скажите уже "просто так их, безвредных, сажали, ни за что". По крайней мере, ваша позиция будет ясна.

Date: 25 Oct 2005 12:10 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
сажали за неправильный образ мыслей. 70-я статья.

"Советская власть подразумевала однородность, даже монолитность общества с единой государственной идеологией. Поэтому провозглашавшиеся права личности изначально являлись декларацией, но не реальностью. Правами могло обладать исключительно государство. Его диктат распространялся абсолютно на все сферы жизни человека, включая даже его мысли. А мысль, в свою очередь, не является свободной, если она не может быть высказана без неблагоприятных или опасных для человека последствий.
...
Инакомыслящие подвергались следующим видам наказаний: лишение свободы в виде заключения в тюрьму или исправительно-трудовую колонию; условное осуждение к лишению свободы с обязательным привлечением к труду и условное освобождение из лагеря с обязательным привлечением к труду, при этом место работы и место жительства определялось органами внутренних дел; ссылка; высылка; исправительные работы без лишения свободы - работа на своем предприятии (или на указанном правоохранительными органами) с вычетом из зарплаты до 20%. Для осуждения диссидентов использовалось более 40 статей УК РСФСР, в республиканских УК менялся лишь номер статьи, содержание было идентичным: 64 - Измена Родине; 65 - Шпионаж; 66 - Террористический акт; 70 - Антисоветская агитация и пропаганда; 72 - Организованная деятельность, направленная к совершению особо опасных государственных преступлений, а равно участие в антисоветской организации; 79 - Массовые беспорядки; 80 - Уклонение от очередного призыва на действительную военную службу и т.п. Самой "употребительной" статьей, по которой проходили диссиденты, была ст.70 УК. Данное особо опасное государственное преступление относилось к виду преступлений, посягающих на политическую систему СССР. Еще В.И. Ленин во время разработки первого советского УК в наброске одной из статей о государственных преступлениях оценил антисоветскую агитацию и пропаганду как одно из самых опаснейших преступлений (Ленин В.И. ПСС. - Т.45. - С.190.).

"Удобство" данной статьи заключалось в том, что под антисоветскую агитацию и пропаганду при желании можно было подвести практически любое высказывание, любую цитату. Антисоветская агитация и пропаганда понимались как "распространение разными способами сведений антисоветского содержания с целью подрыва или ослабления Советской власти или совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, либо распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, либо распространение, изготовление или хранение в тех же целях литературы того же содержания" (Загородников Н.И. Советское уголовное право. - М.: Юрид.лит., 1975. - С. 251)."

http://www.irex.ru/press/pub/polemika/11/koroleva/

вы мне по-простому скажите -- че хотите сказать-то?

Date: 25 Oct 2005 12:14 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Хочу сказать, что "дыма без огня не бывает".

Поскольку "под антисоветскую агитацию и пропаганду при желании можно было подвести практически любое высказывание, любую цитату", а сажали всё-таки не всех, а избранных, то, видимо, в тех, кого сажали, видели угрозу советской власти.

Разруха - она в головах. Сегодня 10 человек на кухне портвейн пьют, завтра каждый ещё пятерых позовёт, и всё. Конец Системе.
Собственно, так и случилось — когда пустили на самотёк процесс, всё и развалилось.

Date: 25 Oct 2005 12:18 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну да, точно! "дыма без огня не бывает", и "у нас зря не сажают". Систему-таки интеллигенты гнилые развалили.

Date: 25 Oct 2005 12:26 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Ну а фигли тогда ИМЕННО ЭТИХ сажали, а не кого-то другого?

Мало что ли было "инакомыслящих"?

Date: 25 Oct 2005 12:29 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
я ж говорил - вопросов больше не имею.

Date: 25 Oct 2005 12:31 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Ну ясно. Лишь бы ляпнуть.

На один внятный вопрос ответить - уже сил не хватает. Притомился.

Date: 25 Oct 2005 12:33 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
да-да, слив засчитан. мне похуй.

Date: 25 Oct 2005 12:34 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Ну я и говорю - лишь бы ляпнуть. А там хоть трава не расти.

Date: 25 Oct 2005 12:35 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Аргументация на уровне "как же вы этого не понимаете?"

Date: 25 Oct 2005 12:37 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну кто бы говорил-то про аргументацию.

Date: 25 Oct 2005 12:41 (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Да мне-то куда до вас... ясно дело...

Date: 25 Oct 2005 15:26 (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
довольно мало. Мыслить вообще сложно. А тем более - инако.

Date: 25 Oct 2005 15:38 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
а еще меньше тех, кто мог высказать эту самую иную мысль кроме как на кухне.
вот кто высовывался - по тому и били.

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags