hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2005-07-18 02:14 pm

:: USSR ::.

Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
Артур Стридберг

-- ...У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
-- Совершенно согласен.
-- Вот видите! А что сейчас?
-- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, -- отвечаю я.
...
-- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
сделать, не так ли?
-- Не уверен. Какие же?
-- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
-- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово “потому”...
...
-- “Потому”! -- повторяю я. -- Все дело в слове “потому”. У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство!
...
И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо -- значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, -- значит, надо его послать ко всем чертям!

Эрих Мария Ремарк. Черный обелиск.



Майки с известным гербом и буквами СССР. Неприятно. Кто их носит - то ли забыли, то ли не знают и знать не хотят, то ли помнят что-то сугубо свое. Ладно, когда Газманов поет: “Сделан я в СССР”. По нему видно, он именно там и сделан, причем в конце месяца.

Еще есть родившиеся в 80-х, которые заявляют, что их Родина - СССР. Что такое СССР, они знают от Газманова.
Ну что ж, могу вас поздравить. Нехитрый экзамен в школу имперского мяса, годного к переработке, вы успешно сдали.

[identity profile] red-sound.livejournal.com 2005-07-18 10:16 am (UTC)(link)
Совершенно согласен - мода на Союз раздражает ужасно.
p.s. "сделан, причём в конце месяца" - дивно.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-07-18 10:17 am (UTC)(link)
во-во. эту шутку оценит тот, кто жил в СССР :)

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 10:23 am (UTC)(link)
Ну - в СССР было и много хорошего. Для меня вопрос в том, как бы совместить хорошее из СССР (скажем, 1988 года - что я помню уже отчетливо) и хорошее из сегодня. Я не уверен, что задача не решается; а вот в том, что цитата из Ремарка верна, - уверен на все сто :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-07-18 10:28 am (UTC)(link)
нет, не решается задачка, никак. в одну телегу впрячь не можно. в 88-м я поступал в универ, мда. угу. как там у Гоголя?

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича -- я бы тогда тотчас же решилась."

то, что сейчас хорошего - принципиально из другой системы воззрений проистекает. такие дела.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 10:33 am (UTC)(link)
Это длинный разговор - птушта неясно, говорим мы об одном и том же или нет :) Ибо нет никаких препятствий для того, чтобы впрячь в одну телегу социал-демократию, частично плановую (по Кейнсу) экономику, этический коммунизм (как мировоззрение) и, допустим, здравую свободу, права человека и пятьдесят сортов колбасы на прилавке. ИМХО ;)

[identity profile] vatoljich.livejournal.com 2005-07-18 10:33 am (UTC)(link)
Всё точно

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-07-18 10:36 am (UTC)(link)
ну, в общем, да. никаких препятствий также и к тому, чтоб все хорошие убили всех плохих, а у девушек грудь была бы не меньше третьего размера, и чтоб мороженое бесплатно :)

[identity profile] vatoljich.livejournal.com 2005-07-18 10:40 am (UTC)(link)
Есть одно — человечество.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 10:40 am (UTC)(link)
Напротив, ко всем этим вещам есть объективнейшие препятствия ;) Но я понимаю, о чем речь, да, именно поэтому всякое кремлевское мечтательство надо бы аннигилировать в зародыше. Остается типа хорошо делать свое дело, как то: рисовать, переводить, сочинять :Р

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 10:41 am (UTC)(link)
Это в высшей степени загадочный зверь. Я его не встречал пока. А вы? :)

[identity profile] vatoljich.livejournal.com 2005-07-18 10:43 am (UTC)(link)
Вы будете смеятся, но я с ним живу всю дорогу.

[identity profile] spintongues.livejournal.com 2005-07-18 10:44 am (UTC)(link)
что же это там хорошего, интересно, было
с др стороны, ты если живешь там, где жил тогда, то у тебя и ссср другой был, не забывай, ага?
птушто 1988 год в таллине и владивостоке - это разные вещи

[identity profile] khein.livejournal.com 2005-07-18 10:46 am (UTC)(link)
Маленький ньюанс - 1988 - уже не СССР, в практическом преложении.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 10:46 am (UTC)(link)
И какой он? ;)

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 10:59 am (UTC)(link)
Хорошего - легче было найти работу, пенсии были нормальные, зарплаты и цены соотносились по большему числу позиций. Социальная защищенность. Разве она только в Прибалтике была? :)

Угу, я и тогда в Тллн жил. И помню, скажем, Ейск образца 1988 года; это правда, что СССР был всякий, да.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-07-18 11:02 am (UTC)(link)
ага. смотря какую работу. и где. и за какие деньги.

"в тюрьме макароны сейчас дают", да? вот уж защищенность, точно.

[identity profile] tsg.livejournal.com 2005-07-18 11:02 am (UTC)(link)
Ну я совок. И? Кто прошлое попомнит, тому конечно, глаз вон. Но кто забудет - тому оба =)

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 11:02 am (UTC)(link)
Это большой ньюанс на деле. Мне еше больше нравится 1989-й, но там уже был совсем не СССР. В какой-то момент произошло дивное слияние сфер: в кино показывали чешские фильмы про пионеров, а в магазинах уже начали продавать "Речной мир" Фармера и "Янтарные хроники" Желязны; журналы стали куда читабельнее, а стоили все еще копейки; длилось это чудо несколько месяцев, дольше - объективно не могло.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-07-18 11:06 am (UTC)(link)
Я же не говорю, что было идеально. Но - может быть, лучше так, чем безработица под восемь-десять процентов работоспособного населения?

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2005-07-18 11:08 am (UTC)(link)
Так, по-моему, майки-то носят аккурат те, кто пороху не нюхал. Честные люди вроде меня носят исключительно майки с Дартом Вейдером ;-)

Гы, кстати, с этой майкой был чудный случай. Ехали мы с народом в метро, я был в этой самой майке, и тут на остановке вваливает толпа каких-то маленьких девочек в ярких маечках с портретом Путина. Ну и наш народ начал уговаривать девочек сняться в обнимку со мной в рамках концептуального перформанса "United colors of the Empire" (у девочек майки были аккурат всех цветов, кроме чёрного). Но глупые девочки застремались (а может, поняли, что Путин в одну краску смотрится много хуёвей полноцветного Вейдера) и не дали нашей концептуальной задумке осуществиться. В отместку я рявкнул "Да что этот путинюгенд понимает в современном искусстве!" на весь вагон, после чего над девочками начал ржать уже не только наш народ, и они с позором разбежались.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-07-18 11:10 am (UTC)(link)
ТАК!

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-07-18 11:12 am (UTC)(link)
угу. безработица среди здоровых-трудоспособных. найти вменяемого человека на работу за приличные деньги - большая проблема. хоть в какой области.

[identity profile] k1o.livejournal.com 2005-07-18 11:12 am (UTC)(link)
А по моему, вычеркивать страницы из истории дело очень неблагодарное. Как в СССР пытались вычеркнуть царскую россию, так теперь некоторые открещиваются от СССР.
Это моя страна, я в ней родился и рос, хорошая или плохая, но это часть моей жизни.
И в такой майке ничего плохого, я совершенно не вижу.
Это символ огромной империи, которой больше нет.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-07-18 11:13 am (UTC)(link)
а что? все, кто в майках СССР, пусть ходят с одним глазом. прекрасная идея!

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2005-07-18 11:13 am (UTC)(link)
Скорее даже в конце квартала или года ;-) Да, абсолютно точно сказано - я сразу вспомнил, как мы у многих вещей дату изготовления смотрели, не приходится ли она на какой-нибудь конец или, не приведи аллах, дату всенародного похмелья ;-)

Page 1 of 7