:: USSR ::.
18 Jul 2005 14:14![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannКогда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.
Артур Стридберг
-- ...У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
-- Совершенно согласен.
-- Вот видите! А что сейчас?
-- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, -- отвечаю я.
...
-- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
сделать, не так ли?
-- Не уверен. Какие же?
-- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
-- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово “потому”...
...
-- “Потому”! -- повторяю я. -- Все дело в слове “потому”. У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство!
...
И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо -- значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, -- значит, надо его послать ко всем чертям!
Эрих Мария Ремарк. Черный обелиск.
Майки с известным гербом и буквами СССР. Неприятно. Кто их носит - то ли забыли, то ли не знают и знать не хотят, то ли помнят что-то сугубо свое. Ладно, когда Газманов поет: “Сделан я в СССР”. По нему видно, он именно там и сделан, причем в конце месяца.
Еще есть родившиеся в 80-х, которые заявляют, что их Родина - СССР. Что такое СССР, они знают от Газманова.
Ну что ж, могу вас поздравить. Нехитрый экзамен в школу имперского мяса, годного к переработке, вы успешно сдали.
Артур Стридберг
-- ...У нас был порядок, устойчивая валюта. Никаких безработных, цветущая экономика, мы были народом, который всем внушал уважение. Или вы и с этим не согласны?
-- Совершенно согласен.
-- Вот видите! А что сейчас?
-- Беспорядок, пять миллионов безработных, дутая экономика, да и сами мы народ побежденный, -- отвечаю я.
...
-- Вот видите, -- повторяет он. -- Сейчас мы погрязли в дерьме, а тогда катались как сыр в масле. Соответствующие выводы вы, вероятно, можете
сделать, не так ли?
-- Не уверен. Какие же?
-- Чертовски простые! Выводы о том, что у нас опять должны быть кайзер и солидное национальное правительство.
-- Стоп! -- восклицаю я. -- Об одном вы забыли: вы забыли важнейшее слово “потому”...
...
-- “Потому”! -- повторяю я. -- Все дело в слове “потому”. У нас теперь пять миллионов безработных, инфляция и мы побеждены именно потому, что до этого у нас было столь любимое вами национальное правительство!
...
И не вернуть нам их нужно, чтобы исправить дело, а, наоборот, ни в коем случае не допускать их возвращения, потому что они опять втравят нас в войну и посадят в навоз. Вы и ваши единомышленники твердите: раньше нам жилось хорошо, сейчас живется плохо -- значит, давай обратно старое правительство! А на самом деле нам плохо живется сейчас потому, что до этого у нас было старое правительство, -- значит, надо его послать ко всем чертям!
Эрих Мария Ремарк. Черный обелиск.
Майки с известным гербом и буквами СССР. Неприятно. Кто их носит - то ли забыли, то ли не знают и знать не хотят, то ли помнят что-то сугубо свое. Ладно, когда Газманов поет: “Сделан я в СССР”. По нему видно, он именно там и сделан, причем в конце месяца.
Еще есть родившиеся в 80-х, которые заявляют, что их Родина - СССР. Что такое СССР, они знают от Газманова.
Ну что ж, могу вас поздравить. Нехитрый экзамен в школу имперского мяса, годного к переработке, вы успешно сдали.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 18 Jul 2005 18:51 (UTC)no subject
Date: 18 Jul 2005 21:17 (UTC)пару примеров пожалуйста
no subject
Date: 18 Jul 2005 22:09 (UTC)no subject
Date: 18 Jul 2005 23:45 (UTC)Мне вообще кажется очень странным и печальным, что советская символика никого не коробит. 9-ого мая на Красной Площади всё выглядело точно так же, как в 85-ом, и знамёна и лозунги. Невозможно себе представить, что в Германии устроили бы парад с нацистскими знамёнами.
Ещё меня ужасно раздражают люди, которые говорят, что в СССР было хорошо жить потому, что всё было обеспечено. Бесплатное образование, бесплатная медицина (якобы) и т.д. То есть никаких решений не надо было принимать вообще. Живи себе стадом.
no subject
Date: 19 Jul 2005 00:11 (UTC)Интересно, были ли подобные переживания у англичан, вспоминающих великую империю, потерявшую Америку, Индию и ворох других колоний без счета?
no subject
Date: 19 Jul 2005 01:41 (UTC)а трупное право на квартиру?? когда только после смерти родственника можешь получить жилье. на склоне лет.
а дикие очереди на машину, и ту с переплатой в 1.5-2 раза?? а невозможность накормить ребенка _нормальным_ питанием?? как-то вот грудные дети не хотят есть картошку и макароны... да, молочные кухни были. причем, как оказалось, мне на неё сказочно повезло - она была в двух минутах от дома. по детству я всегда думал, что их по городу масса и они у всех в 2-5 минутах ходьбы. позже оказалось, что она одна на район. (сеструхе питание брал).
во! а картины?! если где что и купишь, то чтонить типа купания красного коня или восход на море.
а музыка?! что бы мы слушали, елси бы моряки не привозили что-то свеженькое??
про видео вообще молчу. объявления в газетах тех лет - "меняю видеодвойку на квартиру". тюрьма за "греческую смоковницу". ыхы, бля. это вам не "кашпировский" ;)
во, еще вспомнил - отца какое-то время долго не выпускали за границу из-за того, что его двоюродная сестра вышла замуж за иностранца. и еще ему же не разрешали заниматься радиолюбительством. потому как военный.
а в джинсах на субботник нельзя приходить. "жуков, как ты посмел придти в империалистичиских джинсах на коммунистический субботник?!"
не, не хочу обратно.
no subject
Date: 19 Jul 2005 05:08 (UTC)не нынешняя молдавия, антон, и не россия.
страна, которой нет.
а не государство, которого нет.
постарайся это почувствовать :)
что же это там хорошего, интересно, было
Date: 19 Jul 2005 05:11 (UTC)и в молдавии, и в россии.
no subject
Date: 19 Jul 2005 07:55 (UTC)no subject
Date: 19 Jul 2005 08:01 (UTC)Ты же не думаешь, что я вижу в мерцающей дымке Большой Прекрасный СССР? :) Если бы ты меня спросил, что мне не нравится в совстрое, я бы тебе выложил много всего. Я сам вообще за здравую социал-демократию и разумно управляемую экономику. Полюса типа laissez-fair и пятилетку в четыре года - идиотизм, по-мо :) Но свести к советскому уровню нынешнее социальное расслоение, сделать доступным образование и прочее - не помешало бы.
Вопрос только в том, совместимо ли это со всем тем прекрасным, что сейчас есть. Я думаю - совместимо. Просто надо грести в ту сторону :)
no subject
Date: 19 Jul 2005 08:01 (UTC)Пожалуйста :)
Date: 19 Jul 2005 08:03 (UTC)Образование было доступнее.
Преступности было меньше.
no subject
Date: 19 Jul 2005 08:04 (UTC)no subject
Date: 19 Jul 2005 08:06 (UTC)no subject
Date: 19 Jul 2005 08:07 (UTC)особенно меня умилило пожелание свести социальное расслоение к уровню СССР.
это опять же тот самый уровень, дискутировать на котором я не в состоянии. типа сходства буддизма и коммунизма.
no subject
Date: 19 Jul 2005 08:12 (UTC)на этом и закончим
Date: 19 Jul 2005 08:20 (UTC)а в общем, i've got your point: "отнять и поделить", "пусть все хорошие убьют всех плохих". очень возвышенно, достойно уважения, но к жизни не прикладывается никаким боком.
You have not :)
Date: 19 Jul 2005 08:25 (UTC)Point совершенно другой, не надо мне приписывать шариковских сентенций :) Мы говорили только о намерении, а о практике - и не начинали.
no subject
Date: 19 Jul 2005 08:40 (UTC)Re: что же это там хорошего, интересно, было
Date: 19 Jul 2005 11:24 (UTC)no subject
Date: 19 Jul 2005 12:46 (UTC)no subject
Date: 19 Jul 2005 12:51 (UTC)в Канаде упомянутая задача решается на базе принципиально отличного от СССР общественного устройства.
Re: Пожалуйста :)
Date: 19 Jul 2005 13:38 (UTC)ни один из примеров не принимается по очевидным причинам - вы вне критериев
что такое доступное образование? И кому оно было доступнее? Детям обкомовцев? С вами еще поспорят многочисленные еврейские дети. вот уж для кого наглядно не работал принцип "доступнее"
Преступности было меньше? В каком сегменте? По хозяйственным делам и спекуляции когда людей винтили за проданный диск Beatles а за доллары расстреливали? Так по этим дел преступности было больше. По хулиганству, по преступлениям против личности сейчас вполне возможно больше - вам даже сейчас за совесткие годы не дадут статистику потому что они ее секретили и чистили. Рост преступности это всегда плата за выход из тоталитраного общества в свободное той или иной степени, плюс люди не понимают что им делать, при том что продвинутые пользователи интернета только пиздят про то как было хорошо когда-то, что ни в коей мере не помогает людям обрести смысл жизни. А интернета при совке так и не было было бы - потому что вражеское влияние и возможность связываться с заграницей. Вы вспоните что сделал ВВП когда пришел к валсти первым делом - он отменил разрешения на пользование мобильным телефоном которые ты должен был показывать каждому менту на улице. И это был какой год? Так в СССР так было во ВСЕМ - от ваты которой ваша мама затыкала себе влагалище во время менструации потому что не было проклинаемого телезрителями тампакса до выездных виз. Вы знаете что такое выездная виза?
Вы это называете достойной жизнью? Тогда идите совместно с тампаксом. Дешевый демагог
no subject
Date: 19 Jul 2005 15:35 (UTC)Я что, написал, что все было идеально? Конкретных историй о том, как все было хорошо или плохо, можно нарыть сколько угодно. Но бесплатное советское образование по факту доступнее платного российского или эстонского, хотите вы того или нет. И размеры хищений сейчас наверняка на порядок больше, хотя тут мы с вами доказать друг другу ничего не сможем. Вот запрещение "Final Cut" - это было плохо, и спорить нечего :)
То есть я понимаю, отчего вы все это написали - вам показалось, что я все скопом защищаю. А я просто против того, чтобы все скопом хаять. Feel the difference, please :)
no subject
Date: 19 Jul 2005 15:39 (UTC)Впрочем, если кто-то в Лондоне вздумает надеть футболку с портретом королевы Виктории или Дизраэли, я сомневаюсь, что появятся хулители во множествехъ :) Хотя вот недавно либеральная пресса возмутилась Би-Би-Си, кажется, - там посмели назвать Маркса философом. Но возмущение было какое-то сильно локальное.