hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Все, с меня хватит. Уж сколько раз зарекался не влезать в жж-свары... Нда, эту фразу я повторяю раз в пятый или десятый, наверное. Самому смешно. Но последний раз, конечно, самый яркий пример.

Как выяснилось в ходе оживленнейшей, хотя и неплодотворной дискуссии (влезать туда не надо, там говна по колено и выше), последним достижением филологически-философской мысли являются "герменевтические тонкости разночтений и интерпретаций разными типами наблюдателей-читателей", что в переводе на понятный язык означает одну простую вещь -- если вас многократно оскорбляют, то вам должно утереться, поскольку надобно чувствовать "психическую дистанцию по отношению к языку, которая, согласно Е.Bullough, есть дистанция эстетическая", поскольку не надо оценивать сказанное "по высшему разряду референциональности и семантизированности", поскольку здравый смысл это "полная жопа, и она достойна сочувствия".

То есть, если вас многократно оскорбили, то ни в коем случае не нужно подразумевать, что собеседник как-то отвечает за свои слова. О нет! Это архаично и неприлично, в конце концов. Ваш собеседник играет в тонкие семантические игры, он преодолевает мифопоэтический барьер языка, более того -- он парит над барьерами, поливая сверху отсталых и зашоренных продуктом ничем не ограниченной логорреи. А если вы вдруг усомнитесь в праве высказывания быть ничем не ограниченным -- о какой морали может идти речь в эпоху победившего постмодерна, который уже переваривает сам себя? -- вас разнообразно обзовут и последовательно усомнятся в интеллектуальной, сексуальной и профессиональной состоятельности. Потому что даже помыслить о том, что на оскорбление можно ответить прямым физическим действием, нельзя -- это свидетельствует о вашей неизмеримой дремучести. Мысль о том, что высказывание подразумевает ответственность, свидетельствует о вашей замшелой тоталитарности. А поскольку вы настолько отсталы и глупы, то собеседника ничего не удерживает от того, чтобы вновь воспарить над семиотическими барьерами, предаваясь изысканной языковой игре, которую вы, по глупости своей, отчего-то принимаете за навязчивые упоминания о фистинге и неизобретательный мат. Потому что неспособны разглядеть за этим Этику Жеста, и, фактически, смелый художественный проект. Так вам и надо -- заслужили.

Безусловно, я именно это и заслужил. Поскольку уже давно в интернете говорю собеседнику не более того, чего не смог бы высказать ему в лицо. Поскольку для меня слова еще что-то значат.

С другой стороны, при полной девальвации высказывания как такового бессмысленно отвечать словами, верно? Потому что слова обесценились. Остается либо игнорировать, либо переходить на язык жестов.

Date: 4 Aug 2007 12:11 (UTC)
From: [identity profile] emmanuelle-cunt.livejournal.com
Ой, очень много слов (не говоря о буквах). А у меня ребрендинг в ребро и я немного туповата... А нельзя ли синопсис?

Date: 4 Aug 2007 13:14 (UTC)
From: [identity profile] quod-sciam.livejournal.com
Всё это продлится ровно до тех пор, пока исполнителя жестов и продвинутого постмодерниста самого не сделают предметом игры. Тогда и дистанция резко сократится, и пробудится трепетное - да поздно будет, играй, пока не захочется плакать в уголку (под замком) и рассказывать, как обижают злые люди.
С замшелыми и дремучими как-то душеполезнее. Как говаривал мой ироничный друг, дерьмо как арт-объект всё равно дерьмо.
А то, что Вы за оскорблённых вступаетесь (и за меня вступались, я помню и ценю), с прагматической точки зрения, конечно, неверно, не говоря уже о постмодернистской, но не всем же, нос зажимая, уверять себя и прочих, что всё равно арт-объект.

Date: 4 Aug 2007 13:42 (UTC)
From: [identity profile] yellow-rat.livejournal.com
Впечатлен, хуле.
Наверное, надо все-таки останавливаться на первой паре реплик: ты ему - "гондон", он тебе - "мудак"; но ему пятьсот гондонов, а тебе - один мудак, да и от кого? Природа мудра.

Date: 4 Aug 2007 14:11 (UTC)
From: [identity profile] ushmanov.livejournal.com
Да ну, по-моему классно! Особенно про хуевых и пиздатых дизайнеров!

Date: 4 Aug 2007 14:26 (UTC)
From: [identity profile] budurada.livejournal.com
"Не шмогла я, не шмогла"...
Не удалось до конца осмыслить пост Вашего собеседника - воды и словоблудия у него уж больно много.
Я правильно поняла, что он вскрыл чей-то подзамочный пост, потому что там что-то оскорбляет его чувства?

Date: 4 Aug 2007 15:02 (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
Антон, я видел там твой ответ, еще когда он не оброс комментами. Крепко жму тебе руку.

Date: 4 Aug 2007 15:52 (UTC)
From: [identity profile] catta.livejournal.com
Мне очень симпатичен Ваш порыв, хотя он и не был результативен.

Людям же польза

Date: 4 Aug 2007 17:12 (UTC)
From: [identity profile] drandrandr.livejournal.com
В ходе таких чужих жж-свар совершенно сторонний читатель узнает много интересного об их участниках. Так что, большое спасибо. Серьезно.

Date: 4 Aug 2007 17:56 (UTC)
From: [identity profile] nerpa-wild.livejournal.com
Угумс
Жестом - прямым в голову

Date: 4 Aug 2007 18:08 (UTC)
From: [identity profile] alexmsk.livejournal.com
игнорировать, все верно

Я вот как это понимаю...

Date: 4 Aug 2007 20:34 (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
Есть такие люди - кинестетики. Пока морду не набьешь - ничего не понимают. И этих людей много.

Date: 5 Aug 2007 09:44 (UTC)
From: [identity profile] -platypus-.livejournal.com
Пришла пожать Вам руку. От себя и от [livejournal.com profile] razglazа.

Date: 5 Aug 2007 18:33 (UTC)
From: [identity profile] deodan.livejournal.com
прочитал весь тред. Удивительное дело: как только дело касается разговора на повышенных тонах, так сразу слетает весь философский лоск и тут же подключается фекально-анальный дискурс. Противно.
Расти, респект - всё-таки так держать дистанцию, продолжая ээээ... взаимодействие - это круто. Стиль и вкус - великое дело.