:: on love ::.

[hoffmann]

Однажды давным-давно в одном подзамочном постинге обсуждали поведение дамы, которая за ради возвращения мужа, утерянного ею по собственной же глупости, шарила по его почте, мобильнику и прочим сугубо личным вещам. В поисках, вестимо, полезных сведений, которые можно употребить.
В конце-концов, конечно же, разговаривать стали про вообще. Хорошо ли, мол, близкого человека пасти таким образом? Этично ли совать нос в чужой инбокс?

Что интересно, мнения разделились.

Одни, ясное дело, таковой modus operandi порицали всячески, зато другие выступили неординарно. Мол, ежли случилась любовь, то никакой прайвеси быть не может. Что если любовь, то никакого личного пространства у обеих сторон не может быть по определению. Потому что любовь - это всеобъемлющий интерес ко всем сторонам жизни субъекта объекта любви, и противиться оному интересу означает отвергать чувства и вообще обидно. Соответственно, возражать против сования носа так же опасно, как и отвечать "нет" на вопрос "ты меня любишь?" после секса. Да пожалуй, более опасно, потому что если возражаешь - значит есть, что скрывать! Что ты от меня скрываешь? а? ты не можешь мне рассказать? да?! ...далее следует истерика и нервотрепка.

Вообще ужасно, конечно. Причем девушки ничуть не сомневались в своем праве "объять и поглотить", понимая эти действия как неотъемлемую (и даже необходимую!) часть того, что они называют "любовью". Ну кто вас этой гадости научил, скажите пожалуйста? Удушение в объятиях ничуть не лучше любого другого удушения. Копание в чужих письмах/sms/whatever - отвратительно, и точка. Лично для меня подобное поведение означает в первую очередь то, что бомба уже заведена под фундамент, и фитиль задымился. Подымится еще какое-то время, а потом - бах! в пыль и брызги.

Потому что если есть уважение и доверие, то вы можете не волноваться ни за свой мобильный, ни за пароль от почты.

А если ни доверия, ни уважения нет, то нахрена вообще тогда затевать.

Запишите это туда, куда вы записываете.

Comments

[lena-hades.livejournal.com]

кстати, "объять и поглотить" - то же делают и мужчины, когда "любят", и точно также не продохнуть от такой любви

[rasteehead.livejournal.com]

не знаю. не делал ни разу.

[lena-hades.livejournal.com]

значит не "любил")

[rasteehead.livejournal.com]

о да. бессердечный, бесчувственный сухарь!

[budurada.livejournal.com]

Беда не в том, что люди не умеют разговаривать, обсуждать и делиться друг с другом. Беда в том, что не хотят учиться.
Потому что учиться - это брать ответственность на себя, а следить за другим - это перекладывать ответственность на него.

Беда не в том, что у одного стандарты "Раз мы свои, то я на всё имею право", а у другого "Мы любящие люди, но это не отменяет ни уважения, ни личного пространства". Беда наступает, когда стандарты не совпадают.

Беда не в том, что человек хочет поглотить своего спутника жизни, а в том, что даже если он найдёт того, кто ему это позволит (и рад будет раствориться), то это всё равно будут проблемные отношения: потому что у двух людей, имеющих проблемы с границами не может быть гармоничных отношений. А минус на минут даёт плюс только в математике.

Беда в том, что повторение, не мать учения. А в лучшем случае - мать надежды.

[obertone.livejournal.com]

Это слишком идеально и прямолинейно :(

[rasteehead.livejournal.com]

ну я лично вам ничего и не предлагаю :)

[obertone.livejournal.com]

Это понятно :)

[astarta.livejournal.com]

Мое глубокое убеждение, что в случае, когда затронуты интересы человека, он способен переступить все писанные и неписанные нормы - свои и общепринятые. Поэтому я не люблю обобщений и отвлеченных рассуждений. Давайте так - я был в такой-то ситуации, передо мной лежало чужое письмо, из которого я мог узнать что-то, что перевернет мою жизнь, и я прошел мимо, не заглянув в него. Так будет честнее, чем рассуждать о том, что "для меня это неприемлемо".

[rasteehead.livejournal.com]

хм. а у вас была такая ситуация? у вас лично был такой опыт?
а то вы мне ставите некие гипотетические условия из серии "а что если".
эдак любой может.

"лежало чужое письмо" - это нечто из английских романов. нынче эпоха смс и электропочты.

я вот знаю, ради чего я, вполне возможно, способен переступить все писанные и неписанные нормы - это когда жизни и/или здоровью моего ребенка будет угрожать опасность. вот это - повод.

[astarta.livejournal.com]

я же честно сказала, что не вижу ничего стращного в чтении писем, адресованых не мне, если мне это выгодно - помните?
о чем речь-то? ради безопасности Вашего ребенка Вы сможете нарушить чужое частное пространство - верно? даже если это будет пространство близкого Вам человека :)) все дело в условиях. остальное - флейм.

[rasteehead.livejournal.com]

ааа, так вы хотели сказать, что бывают обстоятельства, когда человек нарушает свои принципы? бывают.
только у вас речь идет о своей выгоде, а у меня - о чрезвычайной ситуации, касающейся другого. вся разница.

[astarta.livejournal.com]

К словам цепляетесь? :) я о том, что порядочность, которую тут все декларируют, - дело обстоятельств. выгода, чрезвычайные обстоятельства - называйте как хотите.
если бы все в любых обстоятельствах оставались такими вот порядочными - жить бы на белом свете было просто чудесно.

[yanaklink.livejournal.com]

если бы меня кто-нибудь спросил...

то я бы ответила, что не люблю любые намеки на подавление свободы воли и нападения на личное пространство... мгновенно хочется удрать!
это незыблемое правило, уважение и т.д. и т.п.
доверие! о! вот слово правильное...

т.е. ревность не исключается...
но появляться она начинает, зараза, исключительно по наличию повода!
вот ведь!

и!
если человек ищет... он ведь найдет... и вот тут вопрос: чего хочет человек ищущий? он ведь чувствует (это все и всегда чувствуют правильно), что его нае...ют.
и хочет найти правду. значит человек хочет все прикончить к чертям, раз ищет...

мне кажется так:))

дыма без огня не бывает, а кому охота жить на пожаре?

[rasteehead.livejournal.com]

помилуйте! :)
для настоящей ревности не нужен повод :) повод выдумать легче легкого - не туда посмотрел, не тому улыбнулась и т.д.
кто хочет ревновать, поводы найдет. и будет уверен, что они настоящие.

[yanaklink.livejournal.com]

ну... может быть
я не буду спорить чтобы не быть голословной))
я только знаю что ревность -- это одно.
но вот эта шняга про прочесывание мобильника и прочие отслеживания... это другое.
человек на это решиться должен.
встать перед выбором: делать или нет.
потому что назад дороги не будет.
и вот эта решимость НА ПУСТОМ МЕСТЕ не приходит.

Значит произошло отчуждение (гораздо раньше), непонимание друг друга, отсюда и недоверие...
потому что когда есть контакт, для этого не обязательно веревками привязываться.
и возникает вопрос: а зачем вообще все тогда? если отчуждение УЖЕ произошло?

[rasteehead.livejournal.com]

необязательно прямо так вот решаться. люди разные. могут и из любопытства.
а некоторые здесь в комментариях полагают, что в этом нет ничего страшного, если к своей выгоде.

[yanaklink.livejournal.com]

ммм... а вам-то это зачем все?
всех не переделаешь:)

[rasteehead.livejournal.com]

а я и не хочу кого-то переделывать. максимум - вдруг кто задумается :)
а вообще я для себя итоги подвожу. дабы обозначить некую сумму опыта.

[yellow-rat.livejournal.com]

ППКС, Расти. ППКС квадрат, я бы даже сказал. Любовь порядочность не отменяет.

[ikadell.livejournal.com]

Честно говоря, у меня в жизни было больше одного человека, с которым все предполагалось "всерьез", и ни с кем паролями делиться мне на ум не приходило. Но, как только возник настоящий единственный, который насовсем, мне и в голову не пришло задаться вопросом личного пространства...

[stelazin.livejournal.com]

Знаешь, тут такое дело...
Лазить по чужим смсками/карманам/жестким дискам это нехорошо. Даже и любимого человека. Особенно любимого человека.
Но на практике, лично я не могу удержаться. Очень уж любопытно, прячет ли она чего от меня и если да, то что?
Кстати, бывало что и находил. Но всегда молчал по этому поводу. Сам понимаешь,- незаконно добытые улики уликами не считаются.

[kmaka.livejournal.com]

Даже если кому-то похрен доверие и уважение, хорошо бы прежде чем куда-то лезть решить, что ты будешь делать с тем что ты найдешь.
А то очень непоследовательно получается
лезу-нахожу-ой, что ж делать-то...

[rasteehead.livejournal.com]

так в том-то и дело.
метод решения проблемы хуже самой проблемы.

[40-40.livejournal.com]

меня как-то вегда слегонца подташнивало от тких вещей
но кончилось все тем, что меня провели, как [censored]
и осталось невероятное какое-то чувство... стыда?
что все другие знали
про то, что мне врут
ну, и другое всякое тоже знали
и было не так даже от разрыва больно - хотя очень, очень больно, сколько оттого, что вот так... не по-честному?
если бы я раньше как-то об этом узнала и сама бы ушла - мне было бы легче
поэтому я не буду осуждать тех, кто считает себя вправе знать, на каком он свете
если бы я так умела, мне было бы проще жить
вот так