...

19 Oct 2006 16:14
hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Сколько раз встречал рассуждения на тему, что, мол, они там на Западе совсем со своей толерантностью охренели. Дарагие мои! Не надо об этом. По одной простой причине - подавляющее большинство проживающих на территории exUSSR о толерантности ничего не знает. Да-да, ни вы, ни я о предмете разговора понятия не имеем.

У меня по прочтении упомянутых рассуждений сложилось впечатление, что эта самая западная толерантность воспринимается как нечто, что насаждается сверху. Ну, типа антиалкогольной кампании, только у них, за бугром. Ну, и конечно, лезущий из всех дыр подтекст, что мы-то уж огого, бля, мы-то не толерантные нихрена, уж мы-то знаем как лучше, уж мы-то здоровее, уж нам-то искреннее хамство куда как любезнее формальной улыбки. Ну да. В окошко посмотрите и подумайте, где находимся такие здоровые мы, и где такие больные они, со своей толерантностью.

А потом, бля, идешь по улице европейского города, и понимаешь, что выражение лица "нну, суки, тока троньте" как-то неактуально. Что можно расслабиться и забыть о том, что ты здесь, вообще-то, чужой. Что тебе улыбнулась даже чернущая тетка, которая сидит и собирает мелочь у сортира в Макдональдсе, и по идее, должна (весь твой опыт об этом говорит) ненавидеть всех окружающих. А она, зараза, меня не ненавидит. И даже за зонтиком моим предлагает присмотреть. Что люди не толкаются на улице или в метро, пропускают, дают пройти. И турки в маленькой кебабной, просто потому что я долго жду заказ, приносят салат и не включают его в счет. С улыбкой. И когда не нужно оглядываться на пешеходном переходе, потому что никто на красный не едет. Более того, даже пропускают, гады, безо всякого пешеходного перехода, просто так.

И что все перечисленное делает обычную жизнь намного приятнее и спокойнее. Потому что терпимость к другому - это просто повседневный фон.

И по возвращении так, сука, неудобно опять натягивать на лицо выражение "не тронь меня" и выводить внутренние войска опять на позиции. Потому что хрен тебе, а не расслабленность с терпимостью. Потому что ты дома, сынок.
Так что не надо гундеть за толерантность. Смешно потому что.

Disclaimer: Я отдаю себе отчет, что нигде нету рая на земле, что везде свои проблемы. Я не идеализирую и тыды и тыпы. И не надо меня лечить с помощью кухонной психологии по поводу взгляда на мир. Я, сука, социофоб.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 19 Oct 2006 12:06 (UTC)
From: [identity profile] sergelin.livejournal.com
Первый раз съездил к ним?)

(no subject)

From: [identity profile] sergelin.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhopa.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] free-2-decide.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhopa.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] free-2-decide.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rotwain.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:35 (UTC) - Expand

рыдаю

Date: 19 Oct 2006 12:08 (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
Ну вот, теперь хочу эмигрировать!

Date: 19 Oct 2006 12:10 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
только нужно аккуратно выбрать, куда.
я уже выбрал.

(no subject)

From: [identity profile] glote.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glote.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glote.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hildisvini.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glote.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emdin.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] free-2-decide.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] free-2-decide.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 23:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drandrandr.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drandrandr.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drandrandr.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drandrandr.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drandrandr.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:27 (UTC) - Expand

Date: 19 Oct 2006 12:14 (UTC)
From: [identity profile] silna.livejournal.com
:-)
показательный пример:
Московский школьник в первой заграничной туристической поездке. В Париже. Столкнулся с прохожим.
"Ну ничего себе. Они тут все какие-то ненормальные. Я его толкнул, а он мне говорит "pardon"!"

Date: 19 Oct 2006 15:20 (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
И обратный пример. Рассказывала американская свекровь русской жены, моей знакомой. Ее привезли в Питер, показывать Северную Венецию, культурную столицу и прочая. Через день невестка зашипела на нее в метро: "Перестань улыбаться! Все думают, что ты ненормальная!"
Смех смехом, но грустно, ей-ей.

Date: 19 Oct 2006 12:16 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ff_/
О да! Всякий раз думается, что лучше бы и не возвращаться... ну, или не рождаться было б вовсе! :)

Date: 19 Oct 2006 12:17 (UTC)
From: [identity profile] free-2-decide.livejournal.com
угу, на третий раз мысли об ємиграции и возвращении в потерянный рай все четче :)

http://free-2-decide.livejournal.com/609665.html

Date: 19 Oct 2006 12:17 (UTC)
From: [identity profile] hildisvini.livejournal.com
Есть такое, да. Из этой терпимости вырастает какая-то житейская наивность и дурацкая вера в то, что люди, в общем, тоже люди, и это настолько плотно укореняется в мозгу, что в когда-то привычных ситуациях совершенно перестаешь ориентироваться. И хорошо, и грустно.

Date: 19 Oct 2006 12:19 (UTC)
From: [identity profile] miroet.livejournal.com
непрерывно снится Лондон.
с утра не могу лезть в метро поэтому - страшно.

Date: 19 Oct 2006 12:20 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
куда-то непрерывно едут 12 миллионов угрюмых ебл.
московское метро!

Date: 19 Oct 2006 12:22 (UTC)

Date: 19 Oct 2006 12:22 (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
У меня был здесь знакомый, который перед каждой поездкой в Россию говорил "Поехал на войну". Очень точно передаёт ощущения от первых дней на Родине после (не)долгого отсутствия.

Date: 19 Oct 2006 12:26 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну как-то так, да. "мы выросли в поле такого напряга" называется.

(no subject)

From: [identity profile] s-pike.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 18:24 (UTC) - Expand

Date: 19 Oct 2006 12:30 (UTC)
From: [identity profile] zlodey.livejournal.com
а вот приколись -- я три года подряд туда-сюда.. пиздец просто был.
уже год как реже ездить стал, так прямо спокойнее как-то :)

Date: 19 Oct 2006 12:32 (UTC)
From: [identity profile] gri3ly.livejournal.com
Классно написано, все подтверждаю :-)

Date: 19 Oct 2006 12:37 (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Очень точное описание. У меня такое было после первой и второй поездок в Штаты.
Возвращаясь, я даже с отвычки улыбнулся и поздоровался с девушкой на таможенном контроле. Но когда она на меня взглянула - моментально вспомнил куда вернулся...

Гы-гы

Date: 19 Oct 2006 12:43 (UTC)
From: [identity profile] cynicanonimus.livejournal.com
...и это, прошу заметить, пишет человек, которого наша Родина вскормила и вспоила.
А если сереьезно, то щас-то попроще, сел в самолет и улетел (ну, приложив усилия), а вот в 79 году было предельно тошно возвращаться, зная, что наверное больше никогда.

Re: Гы-гы

Date: 19 Oct 2006 12:46 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
так не задаром же вспоила. до блевоты теперь любой государственнический пафос.
правда, священный долг я-таки зажал родине, либераст проклятущий.

да, сейчас проще. за что, конечно, родине спасибо.

Date: 19 Oct 2006 12:54 (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
Если вычесть несколько, ну совсем немного слов, то подпишусь подо всеми оставшимися :)))

а вообще...

Date: 19 Oct 2006 13:00 (UTC)
From: [identity profile] glote.livejournal.com
...мы в свое время с магером островок собирались вскладчину прикупить. вот отседова какой-нибудь.
http://www.businesseuro.ru/prodajaostravov/index.php
(deleted comment)

Date: 19 Oct 2006 13:17 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
oh my. это определение, знаете ли, кхм... как ответил на него один старый еврей в ОВИРе: "вот я и еду туда, где вас нет".

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 15:25 (UTC) - Expand

Date: 19 Oct 2006 13:02 (UTC)
From: [identity profile] riegel.livejournal.com
аминь!

Date: 19 Oct 2006 13:03 (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Одна из кардинальных проблем российского общества и, стало быть, любого будущего России - это отсутствие элементарных представлений о норме человеческого общежития. Каковая, если про неё рассказывать, воспринимается как наивные рассказы о кисельных берегах.

Date: 19 Oct 2006 13:16 (UTC)
From: [identity profile] yellow-rat.livejournal.com
Я хоть во взрослом виде только собираюсь себя вывезти, но с детства подозреваю, что всё так и есть, как ты пишешь.
Делать вот только с этим что.

Date: 19 Oct 2006 13:17 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
выехать это полбеды. вот возвращение, зараза, труднее.

Date: 19 Oct 2006 13:46 (UTC)
From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com
Все мы в душе социофобы, Антон. ))
По поводу же толерантности и прочего - оспорю, пожалуй. То, что вызывает возмущение - это, как раз, спущеное сверху. И это не улыбки друг другу разных цветов, и не элементарная культура обслуживания. Это - не толерантность, это воспитание, если хочешь, культура быта.
И даже не приятельские отношения с арабом из лавки под домом, и не отсутствие пренебрежения к чёрному охраннику в магазине.
"Толерантность, которую мы не любим" - это скидки в Рамадан "только для арабов", по предъявлении паспорта, да. И тюрьма за ранение арабского бандюка, бегущего на тебя с ножом, за превышение норм самообороны - ну, он же тебя не зарезал! (Наоборот - никогда, практически.) Или отстранение от работы английской стюардессы за крестик на шее. И полное попустительство сомалийского разлива таксистам, отказавшимся возить алкоколь и его употребивших. В Штатах. И ещё, и ещё, и ещё...
"Толерантность, которую мы не любим" - это "бей своих, авось чужим понравится, и они потише будут свои требования господства предъявлять".
Я это, во всяком случае, вижу так.

Date: 19 Oct 2006 13:51 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
да понятно, что нигде не идеально. и все это я знаю. не хочу спорить.

(no subject)

From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] efa-echis.livejournal.com - Date: 5 Nov 2006 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com - Date: 5 Nov 2006 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] efa-echis.livejournal.com - Date: 5 Nov 2006 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com - Date: 5 Nov 2006 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] efa-echis.livejournal.com - Date: 5 Nov 2006 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phago-lov.livejournal.com - Date: 5 Nov 2006 13:31 (UTC) - Expand

Date: 19 Oct 2006 13:57 (UTC)
From: [identity profile] mamma-koza.livejournal.com
а я - кады в Москве - все равно хожу и всем улыбаюсь. ну не желаю я перестраиваться! и вроде ниче - видимо, заразиться боятся:)

пыс. вот написала "боятся", и подумалось "про кого это я?"
правильнее было б "боитесь". не потому, что я "где-то там", а потому что "12 миллионов хмурых ебл" - это же все вместе. и ты, о он, и они...нет?

Date: 19 Oct 2006 14:14 (UTC)
From: [identity profile] gufy.livejournal.com
господи, со сколькими людьми я спорил такими же, как у вас, аргументами. не понимают, все равно хамство милее.. причем, я так считаю и помимо культурного шока, который и сам дважды испытывал после поездок в Германию.

Date: 19 Oct 2006 14:16 (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Как сказала Лора, "мир устроен так, что эмигрировать из него можно только на х..". Увы!

Date: 19 Oct 2006 14:18 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
кхм. при всем уважении к Лоре, я лично вижу вариантов больше, чем один.

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 15:22 (UTC) - Expand

офф

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 19 Oct 2006 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de-magog.livejournal.com - Date: 23 Oct 2006 13:16 (UTC) - Expand

Date: 19 Oct 2006 16:45 (UTC)
From: [identity profile] me-and-my-army.livejournal.com
похожее чувство у меня было, когда я был студентом в Питере и приезжал домой в Тюменскую область на каникулы. сначала недоумение - почему все такие угрюмые, через пару дней такая же маска прирастала.

недавно еще искал Хейердала в сети, и подумалось, а каково было Юрию Сенкевичу.

Date: 19 Oct 2006 16:46 (UTC)
From: [identity profile] aienn.livejournal.com
забавно
я просто включаю (вкл/выкл) разные режимы, когда там и когда здесь
потому что для меня это просто два (три, четыре) разных мира
и нет никакой крупной разницы
там и там люди
разве что тут я предметно стараюсь чаще говорить даже самой чернущей тётке здрасьте и спасибо
здороваться с уборщицами
оставлять на чай и так далее
а иначе "нафига вообще всё это"
Page 1 of 2 << [1] [2] >>