hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Частенько приходится слышать недоуменные возгласы вроде: "Ну ведь же полный идиот, как же он стал начальником?".
Я и сам так восклицал неоднократно, сетуя на несоответствие качества мозга и социального статуса. До тех пор, пока не понял одну очень простую вещь.
Так высоко ценимая интеллектуальная деятельность - всего лишь побочный продукт работы мозга.
Потому что мозг - в первую очередь инструмент выживания и адаптации, отточеный веками эволюции.
Умственные экзерсисы есть штука сугубо факультативная, и отношение к выживанию и адаптации имеют весьма опосредованное. Приятно, но необязательно.
Запишите в свои КПК и Молескины, как говорит Корпускула.

Date: 6 Jul 2006 18:38 (UTC)
From: [identity profile] barskaya.livejournal.com
"Ну ведь же полный идиот, как же он стал начальником?".

- У "сектор газа" есть на эту тему песенка (http://akkordi.ru/song-1047-18093.html)

"мозг - в первую очередь инструмент выживания и адаптации, отточеный веками эволюции."

- Угу, только человек не животное. Его поведение обусловлено не задаными (constanta) инстинктами, а чувствами, т.е человек в отличие от животного может менять предпочтения.

По-поводу выживания - есть люди, которые прибывают в блаженстве при очень малом наборе материальных благ, а есть вечно "голодные" и, соответственно, вечно страдающие. Для выживания есть некий физиологически допустимый минимум, но дело в том, что он ужасно низкий, и мы все уже давно выше его. Если кто-то не может подняться даже до этого порога (умирает от голода или холода), то это скорее экзотика. В основе всех современных страданий (за исключением разве что болезней) лежит дефицитарная потребность принадлежности. Люди страдают оттого, что они хуже других. Современный человек, находящийся в своей массе в Д-жизни, как ни крути, мотивирован либо стремлением получить удовольствие, либо быть не хуже других. Отсюда такое страстное желание у человека стать начальником.

Date: 6 Jul 2006 19:01 (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Угу, только человек не животное. Его поведение обусловлено не задаными (constanta) инстинктами, а чувствами

Вообще-то чувства и есть инстинкты, точнее механизм их проявления.

Люди страдают оттого, что они хуже других.

Иерархические отношения мы переняли от обезьян.

Date: 6 Jul 2006 21:55 (UTC)
From: [identity profile] barskaya.livejournal.com
"Вообще-то чувства и есть инстинкты, точнее механизм их проявления. "

- Ни в коем случае. Эмоциональное определение поведения существенно отличается от инстинктивного. Знаете что лежит в основе инстинктов – ситуационные иерархии ценностей. Например, инстинкт материнства у животных- это приоритет жизни потомства над собственной жизнью. У животных отсутствует мотивационные механизмы управления поведением, их поведение регулируется инстинктами (ситуационными иерархиями). Для того чтобы у животного произошла смены иерархии ценностей для данной ситуации, необходима генетическая мутация. Иными словами в течении жизни одной особи изменение ситуационных предпочтений не изменяется, они генетически заданы. Более совершенная в смысли реагирования на внешние изменения это мотивационная система регулирования поведения, позволяющая менять ситуационные предпочтения.

Единственное что cxоже у инстинктов и у эмоций - это привязка к реальности и проиcxодит она через импринтирование в детстве.

Date: 7 Jul 2006 04:49 (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Мне интересно, вышеописанные рассуждения как установлены - опросом животных? ;) Я не вижу способ этого установить эмрирически.

Мне сдается что это постулаты какого-то учения, которое я так сразу не идентифицирую.

Иными словами в течении жизни одной особи изменение ситуационных предпочтений не изменяется, они генетически заданы.

Т.е. тезис - животные неспособны к обучению? Это мягко говоря не так.

Что я описываю, так это вот. Например - инстинкт самосохранения. Он действует вызывая у нас в ситуации опасности эмоцию - страх, мотивируя нас уклонятся от такой ситуации. Механизм работы инстинкта - эмоция.

И это общий механизм. Не только для инстинктов, а для любых выученных умений. Будь то фобия, будь то мастерство фехтования.

И не только у человека. Человека просто обладает к обучению повышенными способностями.

А так и собаку, например, как нечего делать научить испытывать страх в ситуации когда она инстинктивно никогда его не испытывала и не стала бы.

Кстати, по поводу импринтинга, еще в 60-е года установили, что его вполне можно менять на протяжении всей жизни, а не только в детстве. А сейчас уже как бы 2000+. Я думал все должны знать.

Date: 9 Jul 2006 05:53 (UTC)
From: [identity profile] barskaya.livejournal.com
Т.е. тезис - животные неспособны к обучению? Это мягко говоря не так.

- Причем тут обучение?
Пример. Если у животного есть инстинкт иметь потомство, то каждый год животные его будут иметь и как не странно ценность жизни потомства будет у них на первом месте по отношению к своей жзини (родители будут заботится и кормить своух детенышей). Для того чтобы у животного произошла смены иерархии ценностей для данной ситуации, необходима генетическая мутация. Иными словами в течении жизни одной особи изменение ситуационных предпочтений не изменяется, они генетически заданы.

"Например - инстинкт самосохранения. Он действует вызывая у нас в ситуации опасности эмоцию - страх, мотивируя нас уклонятся от такой ситуации. Механизм работы инстинкта - эмоция."

- Нету у человека инстинкта самосохранения. Eсть чувство. А чувство, как я написала выше более совершенная в смысли реагирования на внешние изменения система (мотивационная система регулирования поведения, позволяющая менять ситуационные предпочтения). Т.е человек может укрыться, а может и на амбразуру лечь или в огонь (воду) прыгнуть спасая другого человека ( не всегда даже знакомого).
Нету и инстинкта материнства. Т.е материнские чувства могут возникнуть, а могут и не возникнуть.

"Кстати, по поводу импринтинга, еще в 60-е года установили, что его вполне можно менять на протяжении всей жизни, а не только в детстве"

- Да импринты могут быть кривые, ошибочно инсталлированные. Кривые импринты в сознании человека сильно отравляют жизнь. Исправлением кривых импринтов, занимаются в психоанализе, когда (чаще всего под гипнозом), память человека возвращают в момент той самый импринтной уязвимости и помогают человеку пережить этот момент с другим исходом.

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags