hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2004-10-21 03:40 pm

:: cross-cultural issue ::.

Прелестный разговор. Прелестный. "Ах, я вас оскорбил? Так пошлите меня нахуй, как делают все нормальные люди".

Вот что виртуальность с людьми делает - весь запас мудачества так и прет наружу, от безнаказанности. Разговаривают с человеком вежливо, рассудительно, а он ведет себя очень нехорошо. Некультурно. И ведь при встрече лицом к лицу, думаю, смелости повторить не хватит, мда. Плохо воспитывали, плохо.

Еще прелестный персонаж в комментах, который диагнозы начинает разбрасывать щедрой рукой, типа "психолог". Пусечка прямо.

[identity profile] nina-petrovna.livejournal.com 2004-10-21 05:25 am (UTC)(link)
Вот-вот. Согласна с уважаемым Анатолием. Второй персонаж ведет себя глупо, а первый хамски. Но второй выглядит смешнее.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2004-10-21 05:27 am (UTC)(link)
ну да. требовать ответственности за слова в эпоху постмодернизма и интернета - конечно смешно. по мне лучше быть смешным, чем хамом.

[identity profile] anthonius.livejournal.com 2004-10-21 05:34 am (UTC)(link)
фельетонная эпоха-ха-ха

[identity profile] nina-petrovna.livejournal.com 2004-10-21 05:49 am (UTC)(link)
Расти, для меня это выглядит примерно так же, как будет выглядеть человек, всерьез разговаривающий с кошкой. Нет смысла нарываться на новые оскорбления, нет смысла требовать ответа от человека, окно с которым можно просто закрыть. Это не человек, это книжка, текст, этого не существует. Уныло бубня свое "встретимся - ответишь", он лишь подставляется под новые оскорбления, что глупо.
Мне кажется, со временем это будет общим местом, просто сейчас многие виртуальное общение путают с настоящим, а это все-таки не одно и то же.

В далеком детстве мы с подружкой кидались пакетиками с водой из окна. Попали в двух парней. Один из них отошел в сторону, а второй остался на месте и начал кричать на нас, угрожать, что высчитает квартиру... Пока он кричал, мы успели сбегать в ванну, налить еще тазик воды и окатить его уже с головой. Когда мы побежали за вторым тазиком, его другу удалось-таки его увести. Нам было лет по восемь. С кем из трех участников драмы Вы себя ассоциируете?

[identity profile] anthonius.livejournal.com 2004-10-21 05:58 am (UTC)(link)
вот тут и есть кросс-культурный конфликт.
это не буковки - это вполне конкрентый человек, который сам себе позволяет думать, что он - буковки на мониторе.
тем самым. он конечно. оскорблеяет, прежде всего, себя самого.
но это еще не является достаточным поводом. чтобы также его оскорблять, воспринимая как нечто, чего "не существует". так к нему относиться - малодушно и недостойно.
маноцков эти буковки очеловечивает против их воли и пытается вести с ними диалог. то есть борется с энтропией :-)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2004-10-21 06:01 am (UTC)(link)
ну да. я бы закрыл окошко и все. наверное. не знаю. но фишка в том, что этот человек - есть. он есть. и в жж я людям отвечаю ровно то же, что мог бы сказать в глаза.

а насчет кошки... кошке я говорю "фу!" и бью ее по жопе, когда она срет мимо лотка. вот так.

[identity profile] sauza.livejournal.com 2004-10-21 06:24 am (UTC)(link)
кошек нельзя бить

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2004-10-21 06:26 am (UTC)(link)
я ее бью воспитательно, а не больно. хлопаю по заднице. что ж я, изверг, кошек прямо так вот бить?

[identity profile] sauza.livejournal.com 2004-10-21 06:31 am (UTC)(link)
ну есть же вот разница между бью и хлопаю
я уж даже и подумала, что да, такой изверг. бьете

кто типа не прав - сразу обличительно в торец:)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2004-10-21 06:45 am (UTC)(link)
неее... ну разве я такой? я вовсе не такой!

[identity profile] xura.livejournal.com 2004-10-21 11:12 am (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/xura/542303.html?mode=reply

;-)))

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2004-10-21 11:26 am (UTC)(link)
Ох, ржал во весь голос!

вот еще:

[identity profile] ma79.livejournal.com 2004-10-21 08:51 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/scandal_max/62208.html

[identity profile] ma79.livejournal.com 2004-10-21 08:50 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/scandal_max/62208.html

[identity profile] yatsutko.livejournal.com 2004-10-21 07:57 am (UTC)(link)
Хамом, с моей заинтересованной точки зрения, там выглядит как раз этот сословно озабоченный персонаж. А я просто сказал, что думал, как стараюсь делать вообще всегда.


А вообще - Вы бы ещё кладбище раскопали и гвоздики в гробу стали обсуждать. Это ж было всё при царе Горохе. Может, товарищ уже выздоровел с тех пор и "сословиями" да "уважением просто так" не бредит больше. Я, впрочем, остался при своём мнении.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2004-10-21 08:15 am (UTC)(link)
вот же интересно - довод "а я сказал, что думал" как бы автоматически оправдывает все, что сказано. да, а я вот такой вот искренний и правдивый человек, типа. удобно, весьма.

вас я ни в чем и не переубеждаю. судя по вашим методам ведения разговора, это не продуктивно.

[identity profile] yatsutko.livejournal.com 2004-10-21 08:19 am (UTC)(link)
> типа. удобно, весьма.

Не только удобно, но и единственно верно.

> вас я ни в чем и не переубеждаю.

Вот и замечательно.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2004-10-21 11:21 am (UTC)(link)
Хамом, с моей заинтересованной точки зрения, там выглядит как раз этот сословно озабоченный персонаж.

А мне вот интересно, вы могли бы как-то эту точку зрения обосновать? Не то, чтоб я разделял мнение вашего оппонента (на мой личный, вы оба "отличились"), но вот я могу понять, почему он обиделся на "Вы сначала думайте, а потом говорите: некоторым помогает" (ну, во первых, инфинитивы. Отсюда прямая дорога до "вы никогда не думаете". Во-вторых, "некоторым помогает"), а вот какие симптомы немотивированного хамства вы могли у него открыть - для меня загадка.

Не то, что б я к вам придирался. Да мне бы и совесть не позволила - я сам могу нахамить так, что мало не покажется, так что критиковать кого-то за "иди в жопу" не могу. Я и сам аккурат по тому же адресу многих посылаю ежедневно, так что мне ли придираться ;-) Я вот из чисто научного интереса: а почему, на ваш взгляд, оппонент выглядел хамом? Это можно как-то объяснить, чтоб даже я понял?

[identity profile] yatsutko.livejournal.com 2004-10-21 03:18 pm (UTC)(link)
Потому что требовать извинений в ответ на предложение подумать - дикость совершеннейшая. Пожалуй, только среди гопников да "дворян" и возможная. Так понятно? А вообще мне ломы всю эту херню вспоминать. Миллион лет назад вылез придурок с бредом, был справедливо послан, куда положено, а теперь всем охота вдруг стало этот факт небытия исследовать. Охота - исследуйте. Там материала - вагон. А мне лишний раз этого идиота вспоминать охоты нет.
И вообще, "хам" - неактуальное понятие, устаревшее. Дураком он там выглядел, каковым, безусловно, и является. Так что, я его даже не оскорблял - просто констатировал факт. Чистейшей воды реализм. Субъективный, конечно.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2004-10-21 05:39 am (UTC)(link)
Не вижу в этом ничего смешного. Очень достойное поведение, хотя и трудоемкое и неблагодарное занятие - хама на место ставить.