hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Порекомендовал не так давно хорошему приятелю мини-сериал Band of Brothers.
Он пишет после просмотра:
Я был готов к тому, что 5 из 10 серий нам будут показывать подготовку в лагере, будут долгие разговоры, и потом много морализаторства и много американских флагов, и вообще "америка же выиграла 2 мировую войну". Неа. Я ошибся по всем пунктам. Потому что оказывается по реальным событиям. А в реале люди гибнут и чудеса редки, и война - страшная вешь.
...
Меня трясло, после просмотра, ну почему, почему экраны заполнены чернухой и раскрашенным Штирлицем. Или тошнотворным Штрафбатом. Ну почему нельзя снять у нас такое же кино? Ведь все спец эффекты на уровне того же Штрафбата, чорт, будь он неладен. Из современного я могу припомнить только приличное кино "Мы из будущего" и в "Августе 44", а все остальное - Б-же, какой шлак. А ведь это была наша война. Американца потеряли около полумиллиона человек, но для них это тоже была война, и они это показывают, со всеми вещами - от мародерства и расстрела пленных, до несостоятельности низовых командиров-назначенцев и очень, очень много смертей со всех строн.

Я и задумался - а правда, почему нельзя такое кино снять у нас? Боевой путь невыдуманной части, настоящие судьбы людей, реальные прототипы, интервью с ветеранами... Патриотический такой себе проект, денег бы дали, даже приличного режиссера бы, возможно, нашли. Условия, в принципе, даже при нынешнем положении российского кинематографа, есть. Но нет, не снимут. Почему?

Потому что тема Великой Отечественной в России сакрализована до предела. Сакрализована вплоть до "общественного невроза". Все знают, что Великая Отечественная - ЭТО СВЯТОЕ. Точка, разговор окончен.
Симптомов множество - начиная от истерики под девизом "не троньте святое" по раскрашенному Штирлицу и "В бой идут одни старики", которая разразилась еще до показа, и заканчивая созданием комиссии по "противодействию фальсификации в ущерб".
Святое невозможно исследовать, невозможно осмыслять. Архивы с документами по Второй Мировой до сих пор фактически недоступны, а уж об электронной каталогизации и речи не идет. Зачем? Это святое.
UPD Проблема в другом. В том, что Рунет наполнен трагическими сетованиями о фактической недоступности архивов с документами чуть более чем полностью (равно как и следствием этих сетований - митингами с разрывами тельников "Вот только допустите нас к информации - и мы уж сразу уж!.."), но достаточно важные для понимания событий тех времен дела тихо-спокойно лежат себе в архиве, будучи невостребованы с пятидесятых-шестидесятых годов.
И я Вас умоляю, не надо обольщаться электронной каталогизацией: вот уже долгие годы основной сложностью работы с документами Центрального Архива Министерства Обороны является расположение архива (г.Подольск Московской области) - туда на электричке или маршрутке ехать надо. Не сказать, чтоб непреодолимое препятствие... но аншлага исследователей как-то не наблюдалось. Для того, чтобы клеймить ©, обличать © и разоблачать ©, знания разоблачаемого и обличаемого, как выяснилось, совсем не требуется.
отсюда

По отношению к сакральному объекту возможно только два типа реакции: либо преклонение, либо поругание/травестирование. Либо все героические герои, либо гитлер капут, сволочи и штрафбат. Середины нет.

Поэтому представить себе, что в России могут снять фильм о войне, где:

советский солдат носит на руках по шесть пар часов и сгребает в каску столовое серебро
советский солдат трусит
советский солдат по обоюдному согласию трахает немку
советский офицер напивается в хлам и говорит "как меня заебала эта война"
советский офицер оказывается бездарным командиром и губит солдат
советский офицер видит кошмары из-за убитых им немцев

и в тоже время все эти люди проявляют героизм, воюют и побеждают

невозможно.

Потому что это будет посягательством на святое, очернением, фальсификацией и либерастическим враньем. Наши могут только героически побеждать. Собственно, сакрализация ведет еще и к тому, что судьбы реальных людей, которые эти подвиги совершали, вне подвигов никому не интересны. Святое отлично годится для прославления мертвых, а живым людям мало подходит. Подвиг ваш бессмертен, дорогие ветераны, к 2010 году вам даже дадут квартиры, если кто-нибудь из вас доживет. Зато когда вы все умрете, мы вас так будем чтить, так чтить!
Потому что все святое.

Date: 3 Jun 2009 05:41 (UTC)
From: [identity profile] budurada.livejournal.com
Знаешь, я безумно люблю то, как ты пишешь. Как точно, как верно ты излагаешь мысли. И вот этот текст, как обычно, очень и очень хорош.

Date: 3 Jun 2009 06:47 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
спасибо :)
с архивами я, конечно, дал маху.
а главную мысль про кино, кажется, никто не заметил. я ее, правда, сформулировал нечетко. я имел в виду, что Band of Brothers выламывается из общего ряда фильмов про WWII тем, что не соблюдаются привычные каноны советских фильмов на ту же тему: трусость не влечет за собой возмездия/искупления, к трусости относятся с сочувствием; шесть пар часов носит положительный герой, расстреливает безоружных пленных и тырит столовое серебро тоже положительный герой, и так далее.
плюс снято так, что в боевых сценах аж уши закладывает.

Date: 3 Jun 2009 07:00 (UTC)
From: [identity profile] budurada.livejournal.com
Мне как раз основная мысль абсолютно понятна.

Date: 3 Jun 2009 07:11 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ффух, ну хорошо :)
а то мне в комментариях уже второй(!) раз задают вопрос: "если все святое, то откуда тогда сволочи и штрафбат".

Date: 3 Jun 2009 08:15 (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
В Армии США ко многим вещам отношение было полегче. Что не мешало, когда нужно, гнать солдат через минные поля. Касательно ложек, деду на Эльбе американец подарил часы Orator. Я только недавно узнал. что часы - швейцарские и понял, где их американец взял:)

Date: 3 Jun 2009 08:19 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
так Band of Brothers не идеализирует ни людей, ни события. но при том снято с огромным уважением к ветеранам.

Date: 3 Jun 2009 08:25 (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Ну, это новое веяние вообще в кинематографе о войне. Просто американцы не занимаются выпячиванием язв. как это делают их отечественные и весьма бездарные коллеги.

Date: 3 Jun 2009 08:27 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
скажем так, сравнительно новое.
Full Metal Jacket аж в 1987 снят.

Date: 3 Jun 2009 08:30 (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
FMJ - это , скажем так. антиармейская сатира. Другая категория несколько. Потом. мы не вьетнам мувиз обсуждаем

Date: 3 Jun 2009 08:31 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
согласен.

Date: 3 Jun 2009 10:23 (UTC)
From: [identity profile] numer140466.livejournal.com
Солдат? Я только про танки 3 тд слышал. А что за история с прогоном солдат через минные поля?

Date: 3 Jun 2009 10:29 (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Ну, были эпизоды в Тунисе, были истории в Хуртгене, там 28 пд вообще, бедная, попала под раздачу.

Date: 3 Jun 2009 10:37 (UTC)
From: [identity profile] numer140466.livejournal.com
А можно подробнее?

Date: 3 Jun 2009 10:50 (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Нету времени. Честно.

Date: 3 Jun 2009 10:23 (UTC)
From: [identity profile] numer140466.livejournal.com
Я фильм не смотрел, но когда герой, оцениваемый, как положительный вот такое делает, то возникает вопрос "а кто в моральном отношении автор"? Если нам хотят показать не положительных и не отрицательных персонажей, то есть для этого средства. Вот Григорий Мелехов - он положительный? Или отрицательный? Ни то ни другое.

Date: 3 Jun 2009 10:26 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
>то возникает вопрос "а кто в моральном отношении автор"?
простите, это какой-то школьный урок литературы. у меня ровно с тех пор такой вопрос не возникает.

Date: 3 Jun 2009 10:37 (UTC)
From: [identity profile] numer140466.livejournal.com
То есть Вас не удивляет, что герой остаётся положительным, убивая и воруя?

*facepalm*

Date: 3 Jun 2009 10:43 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
нет, что вы, конечно удивляет! всем известно - есть героические герои и есть негодяистые негодяи, черное и белое, и ничего посередине. нужно еще разобраться, на чью мельницу льет воду автор, подсовывая такие идейки! будьте бдительны, товарищ.

Re: *facepalm*

Date: 3 Jun 2009 11:36 (UTC)
From: [identity profile] numer140466.livejournal.com
Мда, Вы, видимо, далеки от понимания того, что я хочу донести. Хорошо, иначе скажу. Вы правда считаете, что герой произведения может оставаться ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ, убивая и грабя? Насчёт середины Вы верно подметили, можно сказать, половину пути прошли сами до того, что я хочу сказать. А именно такой герой уже не может являться положительным. Не обязательно он может быть и чисто отрицательным. Однако ж если он подаётся или воспринимается, как положительный, то вопросы либо автору либо к аудитории.

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags