:: WW II ::.
2 Jun 2009 14:58Порекомендовал не так давно хорошему приятелю мини-сериал Band of Brothers.
Он пишет после просмотра:
Я и задумался - а правда, почему нельзя такое кино снять у нас? Боевой путь невыдуманной части, настоящие судьбы людей, реальные прототипы, интервью с ветеранами... Патриотический такой себе проект, денег бы дали, даже приличного режиссера бы, возможно, нашли. Условия, в принципе, даже при нынешнем положении российского кинематографа, есть. Но нет, не снимут. Почему?
Потому что тема Великой Отечественной в России сакрализована до предела. Сакрализована вплоть до "общественного невроза". Все знают, что Великая Отечественная - ЭТО СВЯТОЕ. Точка, разговор окончен.
Симптомов множество - начиная от истерики под девизом "не троньте святое" по раскрашенному Штирлицу и "В бой идут одни старики", которая разразилась еще до показа, и заканчивая созданием комиссии по "противодействию фальсификации в ущерб".
Святое невозможно исследовать, невозможно осмыслять.Архивы с документами по Второй Мировой до сих пор фактически недоступны, а уж об электронной каталогизации и речи не идет. Зачем? Это святое.
По отношению к сакральному объекту возможно только два типа реакции: либо преклонение, либо поругание/травестирование. Либо все героические герои, либо гитлер капут, сволочи и штрафбат. Середины нет.
Поэтому представить себе, что в России могут снять фильм о войне, где:
невозможно.
Потому что это будет посягательством на святое, очернением, фальсификацией и либерастическим враньем. Наши могут только героически побеждать. Собственно, сакрализация ведет еще и к тому, что судьбы реальных людей, которые эти подвиги совершали, вне подвигов никому не интересны. Святое отлично годится для прославления мертвых, а живым людям мало подходит. Подвиг ваш бессмертен, дорогие ветераны, к 2010 году вам даже дадут квартиры, если кто-нибудь из вас доживет. Зато когда вы все умрете, мы вас так будем чтить, так чтить!
Потому что все святое.
Он пишет после просмотра:
Я был готов к тому, что 5 из 10 серий нам будут показывать подготовку в лагере, будут долгие разговоры, и потом много морализаторства и много американских флагов, и вообще "америка же выиграла 2 мировую войну". Неа. Я ошибся по всем пунктам. Потому что оказывается по реальным событиям. А в реале люди гибнут и чудеса редки, и война - страшная вешь.
...
Меня трясло, после просмотра, ну почему, почему экраны заполнены чернухой и раскрашенным Штирлицем. Или тошнотворным Штрафбатом. Ну почему нельзя снять у нас такое же кино? Ведь все спец эффекты на уровне того же Штрафбата, чорт, будь он неладен. Из современного я могу припомнить только приличное кино "Мы из будущего" и в "Августе 44", а все остальное - Б-же, какой шлак. А ведь это была наша война. Американца потеряли около полумиллиона человек, но для них это тоже была война, и они это показывают, со всеми вещами - от мародерства и расстрела пленных, до несостоятельности низовых командиров-назначенцев и очень, очень много смертей со всех строн.
Я и задумался - а правда, почему нельзя такое кино снять у нас? Боевой путь невыдуманной части, настоящие судьбы людей, реальные прототипы, интервью с ветеранами... Патриотический такой себе проект, денег бы дали, даже приличного режиссера бы, возможно, нашли. Условия, в принципе, даже при нынешнем положении российского кинематографа, есть. Но нет, не снимут. Почему?
Потому что тема Великой Отечественной в России сакрализована до предела. Сакрализована вплоть до "общественного невроза". Все знают, что Великая Отечественная - ЭТО СВЯТОЕ. Точка, разговор окончен.
Симптомов множество - начиная от истерики под девизом "не троньте святое" по раскрашенному Штирлицу и "В бой идут одни старики", которая разразилась еще до показа, и заканчивая созданием комиссии по "противодействию фальсификации в ущерб".
Святое невозможно исследовать, невозможно осмыслять.
UPD Проблема в другом. В том, что Рунет наполнен трагическими сетованиями о фактической недоступности архивов с документами чуть более чем полностью (равно как и следствием этих сетований - митингами с разрывами тельников "Вот только допустите нас к информации - и мы уж сразу уж!.."), но достаточно важные для понимания событий тех времен дела тихо-спокойно лежат себе в архиве, будучи невостребованы с пятидесятых-шестидесятых годов.
И я Вас умоляю, не надо обольщаться электронной каталогизацией: вот уже долгие годы основной сложностью работы с документами Центрального Архива Министерства Обороны является расположение архива (г.Подольск Московской области) - туда на электричке или маршрутке ехать надо. Не сказать, чтоб непреодолимое препятствие... но аншлага исследователей как-то не наблюдалось. Для того, чтобы клеймить ©, обличать © и разоблачать ©, знания разоблачаемого и обличаемого, как выяснилось, совсем не требуется.
отсюда
По отношению к сакральному объекту возможно только два типа реакции: либо преклонение, либо поругание/травестирование. Либо все героические герои, либо гитлер капут, сволочи и штрафбат. Середины нет.
Поэтому представить себе, что в России могут снять фильм о войне, где:
советский солдат носит на руках по шесть пар часов и сгребает в каску столовое серебро
советский солдат трусит
советский солдат по обоюдному согласию трахает немку
советский офицер напивается в хлам и говорит "как меня заебала эта война"
советский офицер оказывается бездарным командиром и губит солдат
советский офицер видит кошмары из-за убитых им немцев
и в тоже время все эти люди проявляют героизм, воюют и побеждают
невозможно.
Потому что это будет посягательством на святое, очернением, фальсификацией и либерастическим враньем. Наши могут только героически побеждать. Собственно, сакрализация ведет еще и к тому, что судьбы реальных людей, которые эти подвиги совершали, вне подвигов никому не интересны. Святое отлично годится для прославления мертвых, а живым людям мало подходит. Подвиг ваш бессмертен, дорогие ветераны, к 2010 году вам даже дадут квартиры, если кто-нибудь из вас доживет. Зато когда вы все умрете, мы вас так будем чтить, так чтить!
Потому что все святое.
no subject
Date: 2 Jun 2009 13:19 (UTC)советский солдат трусит
советский солдат по обоюдному согласию трахает немку
советский офицер напивается в хлам и говорит "как меня заебала эта война"
советский офицер оказывается бездарным командиром и губит солдат
советский офицер видит кошмары из-за убитых им немцев
Всё это есть в советских фильмах о войне. Каждый пункт.
no subject
Date: 2 Jun 2009 13:33 (UTC)no subject
Date: 2 Jun 2009 14:24 (UTC)советский солдат по обоюдному согласию трахает немку [лейтенант]
"Берег".
советский офицер оказывается бездарным командиром и губит солдат
"Горячий снег"
советский офицер напивается в хлам и говорит "как меня заебала эта война"
советский офицер видит кошмары из-за убитых им немцев
"Штрафбат"
Некоторые пункты, типа "советский офицер оказывается бездарным командиром и губит солдат" неоднократно показаны в сов. и росс. фильмах, а в современных фильмах со смаком и тоже неоднократно показано, как
советский солдат носит на руках по шесть пар часов и сгребает в каску столовое серебро
советский офицер оказывается бездарным командиром и губит солдат
советский офицер напивается в хлам и говорит "как меня заебала эта война"
Так что не только ВОЗМОЖНО представить, что это могло быть снято в нашей стране, это БЫЛО снято.
Вы посмотрите десяток военных фильмов времён перестройки, там всё есть, и не только это.
no subject
Date: 2 Jun 2009 14:29 (UTC)Солдаты (В окопах Сталинграда), экранизация книги, удостоенной Сталинской премии.
no subject
Date: 2 Jun 2009 16:57 (UTC)no subject
Date: 2 Jun 2009 16:59 (UTC)no subject
Date: 2 Jun 2009 18:00 (UTC)no subject
Date: 2 Jun 2009 18:01 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jun 2009 14:33 (UTC)-- Парень из нашего города, 1942 г.
no subject
Date: 2 Jun 2009 16:56 (UTC)в 42-м? вряд ли.
no subject
Date: 2 Jun 2009 16:58 (UTC)1961 "В трудный час" Трусит, убегает, пристрелен главным героем, который потом сокрушенный сидит и бормочет: так надо, так надо.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jun 2009 17:04 (UTC)-- Возмездие, 1967.
no subject
Date: 2 Jun 2009 19:29 (UTC)Брат солдата, оставшийся в тылу, ебет невесту своего брата
no subject
Date: 2 Jun 2009 22:06 (UTC)no subject
Date: 3 Jun 2009 04:37 (UTC)Там целый начштаба струсил.
"Освобождение"
Там - майор-артиллерист.
no subject
Date: 2 Jun 2009 19:21 (UTC)no subject
Date: 2 Jun 2009 21:31 (UTC)no subject
Date: 2 Jun 2009 21:32 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 3 Jun 2009 04:19 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jun 2009 21:40 (UTC)no subject
Date: 2 Jun 2009 21:46 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 5 Jun 2009 18:27 (UTC)Комбат преждевременно приказывает открыть огонь по наступающим танкам. В результате стрельба батареи была менее эффективной, а немцы обнаружили и вынесли батарею. При этом гибнет санинструктор и по-совместительству жена комбата. ГГ/рассказчик считает, что всё же надо было подпустить немцев поближе.
Потом комбат ещё посылает бойца с гранатой проползти по полю и подорвать спрятавшуюся за подбитым танком самоходку. ГГ опять с ним спорит, что нифига не получится, что не доползёт боец по открытому месту, но безрезультатно.
Как-то так. Я давно читал, но помню, что суть конфликта была в этом.
no subject
Date: 5 Jun 2009 18:29 (UTC)no subject
Date: 3 Jun 2009 07:21 (UTC)Техник:
- Две рисовать?
летчик:
- Эх, ты. двеее. Тут один пока собъешь....
или перед этим
Вот говорят - фашист - трус, лоб в лоб не отвернет! Врут! Мой не отвернул...
no subject
Date: 3 Jun 2009 07:25 (UTC)