hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Одно из самых постыдных, на мой взгляд, зрелищ - человек, который не хочет признавать свои ошибки.
Надо сказать, что я крайне редко называю собеседника дураком.
Как раз такой случай.
Меня и самого, бывает, заносит, но если мне аргументированно разъяснят, где я прокололся, упорствовать не буду. И извинюсь, если нужно. Но к глупости у меня терпимости нет. Закончилась.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 7 Jun 2006 16:34 (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
вот уверуете - и ка-а-к начнете! ;+))))))

Date: 7 Jun 2006 16:36 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
это вряд ли :)
у меня катастрофически не хватает Неприлично Большого Запаса Нравственной Правоты™, чтоб уверовать. естественнонаучное образование, знаете ли.

Date: 7 Jun 2006 20:09 (UTC)
From: [identity profile] budurada.livejournal.com
Мне, конечно, захотелось вступиться за честь профессии :). Я когда-то писала текст на эту тему http://budurada.livejournal.com/7489.html#cutid1
Если не хочется или нет времени читать, скажу коротко: психологи делятся на практических и теоретических (а те в свою очередь ещё на несколько категорий). Работать с людьми (консультировать) по-хорошему должны бы только специально подготовленные практики: люди, получившие образование психологов-консультантов в России или за рубежом. Подготовка психолога-консультанта (психотерапевта) включает в себя не только теорию, но и практику (работа в группах, парах и тройках, за зеркалом и т.д.) + личную терапию для будущего психолога (именно для того, чтобы он не решал свои проблемы, например, не самоутверждался, за счёт клиента).
К сожалению,
а) в России нет закона о том, кто может заниматься психологическим консультированием и на деле выпускник такого абсолютно теоретического учебного заведения, как психфак МГУ или же пед. института имеет возможность называться психологом (а для большинства людей всё едино: психолог) и консультировать. Официально остановить их нет возможности.
б) Вузов, где готовят практических психологов меньшинство: так как для этого нужны в частности базы практики и очень хорошо разработанные программы.
Последствия бывают плачевны.

Date: 7 Jun 2006 20:16 (UTC)
From: [identity profile] budurada.livejournal.com
Знаете почему? Потому что психолог-консультант (то есть специалист по решению конкретных проблем) должен в идеале получать специальное практическое образование + личную терапию. Но на деле в России нет закона, регламентирующего деятельность психологов, а люди далёкие от психологии редко знают, что ёмким словом "психолог" называется около десяти разных профессий, из которых к _практике_ (работе с людьми) имеют отношение далеко не все. Поэтому в реальности дела обстоят так: человек заканчивает психфак, получает теоретическое образование, но его собственные проблемы не решены (он же не проходил личную терапию, которая обязательное условие для получения практического психологического образования). И он считается специалистом по решению чужих проблем, не решив свои. При этом по закону запретить ему работать и называться психологом не может никто.
Если Вам это интересно подробнее, то здесь http://budurada.livejournal.com/7489.html#cutid1
Извините, что влезла, но профессию жалко.

Date: 7 Jun 2006 20:25 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
да я тоже профессию защищаю, как могу. у меня сестрица - психолог (теоретик, ясное дело, и с практикой небольшой по личной терапии).
так что я кухню маненько знаю. плюс получил какой-никакой иммунитет к попыткам препарирования, ну и манипуляции различаю.

а профессию и правда жалко. дело хорошее, но в России дискредитировано очень.

Date: 7 Jun 2006 21:14 (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну, дурак. Я его раньше не читал (и не буду). Но поверить, что он мог до того не показать, что дурак, мне очень трудно. Психолог? Я согласен с теми, кто считает, что по крайней мере больше половины психологов мало компетентны, говоря очень мягко. (В них включаются и вполне образованные, но верующие в Теорию (любую) и не понимающие, что она лишь модель). Так что то, что он психолог, роли просто не играет. Тогда остаётся вопрос: чем это интересно? Дураков ведь очень много, про всех не напишешь.

Date: 7 Jun 2006 21:50 (UTC)
From: [identity profile] glote.livejournal.com
очень уж статья, на мой взгляд. программная, притом.
лора - один из немногих людей здесь, кто может и умеет писать так, что в принципе ни в чем не заподозрить, даже если очень уж хочется.
нетерпимые к расовой нетерпимости столь же отвратительны, что и те, кто расово нетерпим.

Date: 8 Jun 2006 02:24 (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
Ни фига себе...
Грустно, мне он казался способным работать с информацией куда более адекватно, да и вообще вполне разумным собеседником.
Терпеть не могу вычеркивать.

Date: 8 Jun 2006 08:56 (UTC)
From: [identity profile] tosainu.livejournal.com
Спасибо тебе за попытку объяснить там, этой Спб в частности. Если б никто, как ты, не стал последовательно опровергать все эти... буэээ, то, в общем, я б пошла и нажралась от отчаянья.

Date: 8 Jun 2006 08:59 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну не смог я удержаться. я сначала попросил человека поправить фактические ошибки. думал, он искренне заблуждается, а потом слово за слово - и понеслась.
я глупости человеческой не терплю. и, видимо, не научусь никогда терпеть.
не обращай внимания, ей-богу.
здравомыслящие люди - и я в том числе - тебя любят и ценят. а на дураков наплюй, и не расстраивайся.

Date: 8 Jun 2006 09:57 (UTC)
From: [identity profile] mager.livejournal.com
мне, кстати, интересно, почему психологи, не имеющие медицинского образования, ставят диагнозы?

Date: 8 Jun 2006 09:59 (UTC)
From: [identity profile] mager.livejournal.com
не пей с отчаянья, пей для радости! Чоки!

Date: 8 Jun 2006 09:59 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
*решительно*
дураки потому что.
вообще, когда человек о себе говорит "я - психолог" и не уточняет, какой именно, то уже многое становится понятно.
это все равно что кто-то говорит о себе "я - доктор". то ли он фельдшер, то ли уролог, то ли нейрохирург. а без этих уточнений и смысла в высказывании нет.

Date: 8 Jun 2006 11:43 (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
фсех нафих сегрегировать, сепарировать и вакуумно сублимировать.

(задумчиво) а давайте я вам сублиматор подарю? С одной стороны он очень похож на молокоотсос, а с другой - естественно, на фаллос, ну а на что же ещё.

Безотносительно к теме: описанные негритянские дети до жути напомнили мне товарищей из "роты подготовки прапорщиков". Ну просто совершенно те же рыла. Наклонность "дедов" из РПП срать там, где жрут, неизменно вызывала во мне искреннее недоумение.

Что характерно, с десантурой у нас таких проблем не было. Правда, десантура была специфическая, сборная солянка, отправленная на "курсы повышения квалификации" на предмет стрельбы из огнемёта.

Date: 8 Jun 2006 12:00 (UTC)
From: [identity profile] loki-trikster.livejournal.com
Этот пост вообще может комментировать только тот, кто в таком лагере был . Я всё это видел в Бельгии, и это очень близко к правде. Проблему решили просто: уборщиков назначили из беженцев за 1 евро в час. Негр негру люлей дает очень быстро. И еды стали выдавать впроголодь. Ирландия has a way to go.

Девушка из СПБ очень понравилась, я бы глупость определял через нее.

Date: 8 Jun 2006 12:02 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
она не девушка! она - бабушка! вот в чем ужас.

Date: 8 Jun 2006 12:11 (UTC)
From: [identity profile] loki-trikster.livejournal.com
Тады ой! Я думал лет 20...

Date: 8 Jun 2006 12:28 (UTC)
From: [identity profile] anyalev.livejournal.com
Надо сказать, что я крайне редко называю собеседника дураком.

Довольно часто вы называете собеседника дураком. Но практические всегда справедливо:)

В данном случае я с вами не совсем согласна. Исходный текст пронизан расизмом. Это, к сожалению, абсолютно типичное явление для наших соотечественников. Наблюдала не раз. Другое дело, что теоретизирования вашего собеседника во многом взяты с потолка.

Date: 8 Jun 2006 12:32 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
впрямую "вы - дурак" я редко говорю :)

*устало*
ох, не хочу спорить про расизм. я Лору давно знаю, и уж чего-чего, а этого за ней не водится. если б в этом постинге речь шла о рыжих и конопатых/румяных детях, которые ведут себя по-свински, никто бы и о расизме не заикнулся.

Date: 8 Jun 2006 12:42 (UTC)
From: [identity profile] irma-i.livejournal.com
Попробуйте почитать товарища kramskoy. Очень хороший психилог, но при этом пока не попросишь - не лезет с разбиранием на кусочки. Но журнал оптимистичный чрезвычайно

Date: 8 Jun 2006 12:59 (UTC)
From: [identity profile] anyalev.livejournal.com
Но речь ведь не шла о румяных детях. Понимаете, если бы цвет их кожи был бы автору безразличен, она бы не стала его упоминать в каждой строке.

Впрочем, если Вы её знаете лично, то Вам всяко видней.

Date: 8 Jun 2006 13:11 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
то есть упоминать цвет кожи - это расизм? c'mon!

Date: 8 Jun 2006 13:20 (UTC)
From: [identity profile] aqva-regis.livejournal.com
Спасибо. Интересный журнал.

Date: 8 Jun 2006 13:37 (UTC)
From: [identity profile] anyalev.livejournal.com
Зависит от контекста. В данном случае, совершенно было неважно, какого цвета были эти дети. Белые люди могут вести себя точно так же, и азиаты тоже. Куда более важным было их социальный статус. Важным было то, что эти люди жили в голодных условиях раньше, а теперь попали в изобилие. То же самое могло случиться с советскими людьми в начале 90-ых.

Date: 8 Jun 2006 13:39 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
социальный статус также упомянут :) да и в комментах здравые люди говорили примерно то же, что и вы, и автор с ними была согласна.

ладно, ей-богу, не будем спорить.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>