hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2006-03-20 04:42 pm

:: information for the people ::.

Что интересно в деле с "датскими карикатурами" - я первый раз так явственно наблюдаю все стадии развития информационного мифа. Ab ovo, как сказали бы латиняне. Очень любопытно, между прочим. Следим за руками.

Начальная причинно-следственная цепочка:
1. Карикатуры с участием Магомета печатались ранее (нет реакции).
2. Карикатуры печатаются в небольшой датской газете Jyllands-Posten (нет реакции).
3. Они же перепечатываются в египетской газете во время Рамадана (нет реакции).
4. Поездка Абу Лабана во главе делегации датских(sic!) мусульман по Ближнему Востоку. Они встречаются с весьма влиятельными в исламском мире лицами и раздают буклет, где наряду с карикатурами из Jyllands-Posten содержатся три фальшивых карикатуры, никогда не публиковавшиеся ранее в прессе. Эти фальшивки весьма оскорбительного содержания помещены в буклет с ведома делегации, причем карикатура, якобы изображающая Пророка с лицом свиньи, всего навсего фотография участника сельского фестиваля, который проходит в одной их французских деревень (я об этом уже писал).
5. Демонстрации возмущенных правоверных, погромы посольств, человеческие жертвы (а вот и реакция пошла)
6. Извинения, извинения, извинения, возмущенные заявления разнообразных муфтиев, увольнения редакторов и так далее.

Что же осталось после работы СМИ? Что воспринимается большинством, как причина и следствие? А вот что.

Конечная причинно-следственная цепочка:
...
2. Карикатуры печатаются в небольшой датской газете Jyllands-Posten.
...
...
5. Демонстрации возмущенных правоверных, погромы посольств, человеческие жертвы.
6. Извинения, извинения, извинения, возмущенные заявления разнообразных муфтиев, увольнения редакторов и так далее.

До чрезвычайности ловко у Абу Лабана все получилось. Сочетание безголовости большинства журналистов, глупости и классического "как бы чего не вышло" сработало так, что лучше не придумаешь. Спроси теперь прохожего на улице, так он эти три оставшиеся пункта изложит и не запнется.

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-03-20 01:50 pm (UTC)(link)
Так оно ведь и работает. Что с карикатурами, что с птичьим гриппом. "5 человек из киббуца госпитализированы!" На следующий день их выпинывают под сраку за злостную симуляцию и попытку срубить страхового бабла, о чём в газете и пишут. Но все запомнили первую статью. (Кстати, по Штирлицу, так запоминается всегда последняя фраза. А тут как? Запоминается наиболее скандальное и неправдоподобное? По Геббельсу? :))

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-20 01:56 pm (UTC)(link)
я неоднократно читал у всяких спецов по удобству интерфейсов, что обычный человек в кратковременной памяти может держать не более трех-четырех объектов (чтоб их сопоставлять, уяснять связь между ними и т.п.).

ну вот и сократили для удобопонимания. думаю, что сократили в первую очередь сами журналисты - для удобства и простоты.

ну и вообще - чем больше повторений, тем крепче вера :) во что угодно.

к тому же я понимаю мотивацию: после погромов и скандалов про Абу Лабана писать вроде б как и неудобно уже - а вдруг мусульмане ишо сильней обидятся? "как бы че не вышло". вот так оно происходит. все беды от глупости.

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-03-20 02:05 pm (UTC)(link)
Я бы это иначе определил. Ну не могут(!) тысячи людей не понимать, с чем они играют! Не умещается в голове это! Тут, боюсь, попытка прогнуться перед противником. А вдруг зачтётся, если те победят? Вот только историю учить не желают. Таких ведь и мочат в первую очередь. А вот про это им думать не хочется, страшно..

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-20 03:02 pm (UTC)(link)
>Ну не могут(!) тысячи людей не понимать, с чем они играют!

не могут? могут. легко.

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-03-20 04:31 pm (UTC)(link)
Думаете? Чёрт его знает. У нас тут специфика в ситуации присутствует, может вне Израиля эти вещи и по другому выглядят.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2006-03-20 02:16 pm (UTC)(link)
На следующий день их выпинывают под сраку за злостную симуляцию и попытку срубить страхового бабла, о чём в газете и пишут.

Что-то я пропустил в газетах упоминание их симуляции. Линк не подкинете?

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-03-20 02:43 pm (UTC)(link)
Сгустил несколько, согласен. )) Выписали их вообще без каких бы то ни было симптомов. (Линка нет, услышал по радио.) Так что ситуацию оно не меняет. Невзирая на мою чрезмерно эмоциональную оценку событий.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2006-03-20 02:46 pm (UTC)(link)
То есть, Вы обсуждаете искажение фактов СМИ, и при этом сами же факты злостно искажаете? Прикольно.

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-03-20 02:57 pm (UTC)(link)
Давайте оговорим терминологию. На случай, если тут есть вообще о чём спорить.
Факт - это то, что госпитализированые с "птичьим гриппом" кибуцники выписаны через 24-36 часов, здоровые (при минимальном риске с точки зрения клиники-эпидемиологии их бы замуровали в боксе, но никак не выпускали бы).
Остальные эпитеты - не более, чем моя эмоциональная оценка ситуации. (Этой конкретно, и с птичьим гриппом в целом. Чего и не пытаюсь даже отрицать.) По фактологии претензии есть? А если Вы оскорбились за кибуцников и чистоту их помыслов, мною оскорблённую - готов извиниться лично перед Вами, передадие им при случае. Ничего личного против них конкретно не имею.
Более того - я ведь никому ничего не доказываю, так, частную точку зрения высказываю, не более. В случае, если Вы с ней не согласны - я на Вас даже не обижусь, честное слово. ))

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2006-03-20 03:01 pm (UTC)(link)
Факт - это то, что госпитализированые с "птичьим гриппом" кибуцники выписаны через 24-36 часов, здоровые

Правильно. Госпитализировали (о чем газеты исправно сообщили), проверили (вполне разумная мера предосторожности, учитывая то, что риск заразиться у них вполне был) и выписали (о чем газеты, опять же, исправно сообщили). Ситуация немного иная, нежели в случае с карикатурами, как мне кажется.

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-03-20 04:30 pm (UTC)(link)
По разрушительности последствий - безусловно. А вот по восприятию - аналогии прослеживаются. И там, и там - ложечки нашлись, а осадочек остался. Я именно это имел в виду. из написаного коммента, мне казалось, это очевидно.

Заврался, жидок!!!

[identity profile] sm-fucker.livejournal.com 2006-08-04 08:25 am (UTC)(link)
Заврался, жидок!!!

Гавкай, жидок......

[identity profile] sm-fucker.livejournal.com 2006-08-04 01:17 pm (UTC)(link)
жид ругается - ветер носит. не обижайся маланец - твоя гнусность жидовская ущербна не по твоей вине ? Господь создал тебя мразью, а твои воспитатели закрепили эти качества в твоем убогом умишке :)

Re: Заврался, жидок!!!

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-08-04 09:49 am (UTC)(link)
Это ты кого, блядёныш, тут жидками называешь?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-08-04 09:51 am (UTC)(link)
холоднокровнее :)

это какой-то зассаный виртуал-провокатор, с ip-адресом 80.68.252.217

ws-80-68-252-217.rbc.ru (80.68.252.217)

80.68.240.0 - 80.68.255.255
RosBusinessConsulting corporate network

то есть чувачок с рабочего места пишет, в www.rbc.ru работает :)

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-08-04 10:23 am (UTC)(link)
Да это я так, Антон. Неужто меня так легко из себя вывести? Это - задача сложная! С ней только мои дети хорошо справляются. ))

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-08-04 10:25 am (UTC)(link)
да понятно :) ох, а вот что будет, когда моя подрастет? заранее трепещу :)

а эту породу виртуалов я знаю - высунется, пизданет что-нибудь, и пропадет с глаз. потому что трус и дурак :)

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-08-04 10:31 am (UTC)(link)
Трепетать потом будешь, лет через 13-15. Пока - наслаждайся. Поверь опытному человеку. )) А виртуалы - да Б-г бы с ними. Так, атмосферное явление. :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-08-04 10:34 am (UTC)(link)
ладно, буду наслаждаться :)

[identity profile] phago-lov.livejournal.com 2006-08-04 11:18 am (UTC)(link)
О! До 3-х лет, а до года в особенности - ваще счастье незамутнённое. А уж девочки - совсем замечательно. Эх.. )))

Может встретимся в Москве, посмотрим кто трус...

[identity profile] sm-fucker.livejournal.com 2006-08-04 02:09 pm (UTC)(link)
Может встретимся, если ты в Москве проживаешь, посмотрим кто трус...

Re: Заврался, жидок!!!

[identity profile] sm-fucker.livejournal.com 2006-08-04 01:53 pm (UTC)(link)
Блядёныши - это твои жидовские детишки, а ЖИДКОМ это я тебя мразь порхатую называю :)
(deleted comment)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-20 02:04 pm (UTC)(link)
да тут более чем на поверхности все находится.
см.пункт 4.
а в результате неверных еще поприжали.

[identity profile] sirin.livejournal.com 2006-03-20 03:06 pm (UTC)(link)
вотыменно.
маладец!

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-20 03:21 pm (UTC)(link)
а толку-то? дело сделано.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-03-20 03:10 pm (UTC)(link)
Мне почему-то казалось, что французская фотография человека (собственно, министра) с маской свиньи - более позднего происхождения, в буклет не включалась и напрямую с историей не связана. Но мог и перепутать.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-20 03:14 pm (UTC)(link)
см. ссылку в постинге.
именно эта картинка и была в буклете.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-03-20 03:15 pm (UTC)(link)
http://bibelen.blogspot.com/2006/01/imams-showed-pedophile-mohamed.html

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-03-20 04:16 pm (UTC)(link)
Спасибо, теперь разобрался!

Jyllands-Posten

[identity profile] sm-fucker.livejournal.com 2006-08-04 08:23 am (UTC)(link)
ну ты, жидок, указал бы тогда, что Jyllands-Posten это еврейская газета, у них над редакцией флаг развивается израильский.....

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-08-04 08:28 am (UTC)(link)
а в РосБизнесКонсалтинге знают, чем вы на работе занимаетесь? :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-08-06 04:42 pm (UTC)(link)
а чего комменты трем, герой?