:: back in USSR ::.

[hoffmann]

Вот скажите мне, кем бы вы были, если бы СССР продолжал существовать?

Я бы после университета сделался, наверное, каким-нибудь младшим научным сотрудником. Младшим, не больше, потому что я к третьему курсу понял, что физика - не мое. Копался бы в чужих частностях, возился с образцами тонких пленок, искал течи в ваккум-камерах, подпрограммки какие-нибудь на Фортране писал, чай пил. Стенгазету бы рисовал. А в свободное время диссидентствовал на кухне и писал бы картинки маслом. На выставки бы не взяли, потому что не соцреализм и вообще самодеятельность.

Или в школе бы физику преподавал. Десятиклассницы бы глазки строили, часы, внеклассная работа, проверка контрольных, факультативы. Стенгазета, опять же. Походы с рюкзаком, кеды, палатка.

А вы, кому сейчас 33 с плюсом? Кем бы вы были?

UPD Расширим возрастную границу до 1979 года рождения включительно.

Comments

[rasteehead.livejournal.com]

послушайте, не надо становиться в позу "я этого не видел - значит, этого не было". вы еще глаза закройте, и скажите, что стало темно.

в Китае блокируют не только порно, но и контролируют распространение политически вредных материалов. И сажают, когда ловят.

Мне кажется, доступ был бы и при царском строе, при фашизме, теократии, и при любой иной власти.
ну да, был бы доступ. вопрос в том, что он бы существенно отличался от того, что мы имеем сейчас.

как было с дизайном в СССР - я отлично помню.

[dinozavr.livejournal.com]

Вы считаете, что СССР не изменялся бы, и остался бы в 2005-м году таким же, как был до 1991-го?

[nerpa-wild.livejournal.com]

Вот он и поменялся, ага :)))
А в целом, просто в 80-е никто не воспринимал всерьез все эти х25 и т.п. Так, яйцеголовые балуюццца, ага. А модемом... по автоматическому коду заграницу? Вы точно в СССР жили в 80-е?

И кто Вам сказал, что мы пошли бы по пути Китая? А если по пути Северной Кореи?

http://www.lib.ru/PROZA/ESKOV_K/dejavu.txt

С автором согласен (Вы там только продеритесь через текст, экшен начинается ближе к концу).

[dinozavr.livejournal.com]

А кто вообще говорил о 80-х в контексте интернета? Я - нет. Его тогда еще практически не было. Речь идет о технологиях 91-го, плюс продолжение технологических тредов. Кстати, я еще СПРИНТ забыл.

А на деле все это на хрен простому пользователю было не надо, модемом за свой счет куда-то за деньги звонить. В условиях когда юзнет свободно гейтовался в Фидо и обратно. Да на здоровье, хоть порно в uue (если нодбосс не убьет). Никакого допуска.

> И кто Вам сказал, что мы пошли бы по пути Китая? А если по пути Северной Кореи?

Общие соображения. Знание жизни. Тенденции. Менталитет (русского человека и корейского). Принципиально разная культурная парадигма, включая отношение к власти, к прогрессу, к изменениям.

Если бы у нас был потенциал пойти по пути Кореи, мы бы пошли по нему. А мы пошли по пути дружного, всей страной - от журналистов и диссидентов до партийных функционеров - развала существующей системы. Работали с огоньком, весело. Это доказывает, что у нас совсем другой потенциал был. Я утверждаю, что он неизбежно бы реализовался - рано или поздно, так или иначе, не взирая на личности генсеков и борьбу партийных коалиций. Совершенно неважно, называлось ли бы то, что имелось (ется теперь), СССР, РСФСР, Российской или Евразийской империей, СНГ, Федерацией независимых государств или как-то иначе: другой тенденции не было. Формы и личности, в которые история выливалась, могли быть иными - а тенденции не могли. Потому что слишком много (и многие) за ними стояли, и страстно желали перемен. Все хотели жить лучше, богаче, иметь в универсами 150 видов колбасы (и без очереди), без ограничений слушать Враждебные Голоса и рок-концерты на стадионах, читать сам (и там) издат, смотреть забугорное видео, спутниковое телевидение, пользоваться сетями и свободой слова, иметь возможность много работать и много зарабатывать... Чего-то я вообще очень мало помню, чтоб кто-то этого не хотел ;) Вы считаете, что к 1991-му в стране власть была у стойких коммунистов, по-прежнему ставящих своей целью только построение коммунизма?

Ну и копали в этом направлении, чего уж тут странного. Как, интересно, могло быть иначе, если этого вся страна хотела?

Разными, еще раз, могли быть формы. Простейший пример. Ну как социалистическая Литва чем-то отличалась от социалистической Венгрии, и обе они - от социалистического Таджикистана.

Как ни парадоксально, если посмотреть на все это дело беспристрастно, можно предположить, что и при сохранении СССР страна в 2005-м была бы другой, чем в 1983-м и 1991-м.

Вы так не думаете?

[nerpa-wild.livejournal.com]

Мне кажется Вы занялись подменой понятий.
В смысле, что я Вам про то, что в СССР вряд-ли профессия веб дизайнера или java программиста стала бы массовой, а Вы мне про Таджикистан, нехорошо.
Ага.

[dinozavr.livejournal.com]

?
Не понятно.
А кто бы делал сайты предприятий? Организаций? Учреждений?
А кто бы писал на java? Хинт: java это не только интернет магазины, но и embedded устройства, микропроцессорные системы, в т.ч. с малым объемом памяти.

Ну разумеется, какие-то сдвиги в картине занятости несомненно были бы. Но професии сохранились бы.

Лично я в СССР был программистом токарного станка с ЧПУ, учебным мастером в классе ПК, программистом на кафедре радотехнических систем, программистом бухгалтерских и системных программ и АРМ в проектном институте.

Кроме того, есть у меня гипотеза, что и сеть была бы, и аутсорсинг бы был. Ну, нал бы пришлось обналичивать через кооператив, отстегивая 30-40% . А в остальном никто не помешал бы программировать на Java те же электронные магазины и порно сайт Нью-Йорка - даже если бы на родине динамические сайты были востребованы не особо.

Ну, не Нью-Йорка - так Будапешта и ГДР ;)

Но в целом я Ваш посыл уловил. Согласен.

Не возьму только в толк, как программирование стандартных интернет магазинов на потоке может быть интересней нестандартной работы с фундаментальными, творческими задачами в таких областях, как разработка новых ОС (взять ту же нефтегазовую отрасль и их проекты на сигнальных процессорах), математическое моделирование, наука, разработка принципиально новых (т.е. уникальны в мире) устройств и софта к ним.

Я б заскучал. Ну, бабла бы срубил - и заскучал.

[rasteehead.livejournal.com]

горбачев, перестройка, "социализм с человеческим лицом" - это уже конец Империи, послабления в преддверии распада.

возьмем страну образца года, например, 84-го. ну и сравним с 1974, например. многое ли в сфере идеологии или доступа к информации изменилось за те 10 лет? что можно экстраполировать?

так что я думаю, СССР остался бы в основном таким же.

[dinozavr.livejournal.com]

Поразительная для меня точка зрения.
Что ж, принял к сведению, что и такая бывает.

А тема действительно очень интересная, спасибо.

P.S. Насчет доступа к информации. Мне уже мало кто верит, когда я говорю, что я смотрел в СССР, в обычном кинотеатре "Звездные войны: Эпизод 4" (с Г.Фордом). Конец 70-х.

Значит и Матрицу бы показали :)))

[rasteehead.livejournal.com]

хм. Звездные войны? ну, правда не всегда похожа на правду. но все же это скорее исключение, нежели правило.
а в каком городе дело-то было?

[dinozavr.livejournal.com]

В Москве.