hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Наткнулся тут в комментах на очередного плакателя про СССР (который там не жил). Он, в частности, утверждает, что при Союзе люди чувствовали себя свободнее. Когда его попросили уточнить, в чем свобода, он выдал потрясающее определение, которое практически все объясняет.

“Свобода - это уверенность в завтрашнем дне”.

Вот так-то. В общем - в тюрьме сейчас ужин, макароны дают, библиотека есть для культурного уровня, больничка какая-никакая, вооруженная охрана, все одеты-обуты и совершенно уверены в завтрашнем дне. Чего ж вам, суки, неймется-то?

Date: 23 Sep 2005 15:24 (UTC)
From: [identity profile] acat.livejournal.com
Аналогия некорректная.
В тюрьме, а паче того - на зоне, и особливо тех, кто по первой ходке туда попал, мучает именно неизвестность и полная неуверенность в завтрашнем дне. Опустят? Отпиздят? Кому что можно сказать, а кому - нет. Предложение в шашки сыграть - это значит тебя наконец приняли в "свои" или готовятся опидорасить. Видимо, Кровавая Гэбня (tm) тебя недостаточно в эпоху проклятого социализма умучала...

Да, коммунизм - это говно. Только вот то, что имеется сейчас у нас, да во всяких европах-америках - тоже не фиалки. А говно. И насчет нынешей "швободы" тоже все более чем относительно. Например, сейчас НЕ золотой медалист при отсутствии бабла у его родителей вряд ли на хороший факультет поступит. Твоя мама может за тебя башлять 4,000 баксов в год (представь, что ты сейчас только школу закончил и наслаждаешься свободой капитализма)?

Кстати, хороший показатель, в том числе и свободы - это искусство. Сколько хороших и весьма не-тоталитарных фильмов советских времен ты можешь назвать? Я - штук десять точно назову. А современных? Кто сейчас-то не дает хорошо снимать? А снимают сериалы про ментов и няню и "Брата-2"....

Подумай... может и стоит поплакать по Полдню, XXII век, кторый ТОЧНО сейчас уже не наступит никогда...

Уверенность = свобода

Date: 23 Sep 2005 22:10 (UTC)
From: (Anonymous)
Ребята,
Работа на западе отличается от российской работы полной "автоматизацией" человек - человеку не сотрудник, а осторожный автомат. Уволить с работы могут в любой момент и никто ничего не скажет - каждый сам по себе. Свободы высказать свое мнение или хотя бы уйти вовремя с работы - нет. Кровь из носу а работу сдай в срок. А попробу опоздать разок! Кто не выдерживает гонки и открывает рот - тот не жилец. При первом же удобном случае на вынос. Идешь так после работы и видишь одного, другого третьего нищего, с табличкой на груди, торгующего газетами о жизни бездомных. Это узаконенная форма нищеты и бездомства - просить милостыню нельзя. Газеты у нищих (1 - 2 евро стоит) никто почти не покупает, но мелочь центов 50 а то и евро подают...
Обращаешь внимание на то, что у нищих довольно опрятный вид и неглупые лица. Да. Это может с каждым случиться. Вот этот страх работников бессловесных и есть несвобода...

Re: Уверенность = свобода

Date: 25 Sep 2005 12:42 (UTC)
From: [identity profile] acat.livejournal.com
Бесполезно. Объяснять бесполезно. У них в СССР не было одежек. Голые бегали. Сексу тоже не было. Размножались почкованием. Теперь в одежках и непрерывно беспорядочно сношаются. На Великом и Лучезарном Западе одежек еще больше, а сношают даже мертвых маленьких животных. Да здравствует свобода!

Re: Уверенность = свобода

Date: 26 Sep 2005 08:38 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
Кровь из носу а работу сдай в срок.

какое вопиющее унижение человеческого достоинства! ужас!

Re: Уверенность = свобода

Date: 26 Sep 2005 09:35 (UTC)
From: (Anonymous)
Вы видимо много за границей проработали? Так вот компания-компании рознь. Когда я работала за границей, то уходила во-время, всегда могла отпроситься, я до сих пор в дружеских отношениях со многими коллегами. А профсоюзы там такие, что не так-то просто и уволить. У нас закрывали один завод. Так тем кто не доработал до пенсии год-два эти года оплатили!
Вчерашние студенты получаю столько, сколько наши года 5 не будут получать, а то и вовсе не получат.

А о СССР плачут те, кто не смог найти себя. Я так хорошо помню свое нищее детство. Родителям с высшим образование нельзя было устроиться подрабатывать, т.к. не положено - за них устраивались другие, что бы они могли лишний рубль в семью принести.
Зато на работе многих держали, т.к. уволить нельзя, в Союзе безработице нет, а то что они х** на работу положили, так им за это еще и зарплату платили.
From: (Anonymous)
Уже очень давно. Конечно есть и дружеские отношения. Не без этого. Однако у всех уволенных тоже были друзья... Профсоюзы? Не помню чтобы профсоюз кого нибудь спас от увольнения. Эти люди мягко говоря настоящие б.. , смотрящие в рот начальству. Профсоюз отдельными увольнениями не занимается кстати по определению. Его задача-коллективный договор. Вопросы увольнения - это прерогатива "совета коллектива" который может действительно помочь если человек болен. До пенсии действительно дают доработать некоторым. Но чаще отпраляют на пенсию раньше с меньшими деньгами. Зарплаты действительно выше российских. Только не забывайте, что около 50% зарплаты съедают налоги. Например из 4000 евро выполучите только 2300 чистыми. Ну и не забудьте что цены на все гораздо выше: квартира, отопление, газ, телефон,мед. страховка... бензин стоит 1,45 за литр мясо 10 - 15 за кг буханка дешевого хлеба 1,5 евро...
О СССР не плачу. Просто призываю к реальности - не надо впадать в крайности. Жизнь на западе - я бы назвал комфортабельной тюрьмой. Про обязательное выполнение работы в срок, пусть даже невыполнимой, когда ценой ошибки является благополучие семьи, реальная возможность лишиться жилья купленного на ипотеку, я бы не стал говорить с юмором :)) Видел на работе не одну болезнь, крушение карьеры и даже смерть людей от перенапряжения и стресса...

Date: 26 Sep 2005 01:53 (UTC)
From: [identity profile] bibehb.livejournal.com
Вот подумалось, что уверенность в завтрашнем дне может быть разной.

Тот же бомж уверен в своем завтрашнем дне. Только уверенность у него негативная - будет еще хуже.
Сынок депутата тоже уверен в завтрашнем дне - только позитивно. "Выучусь за рубежом, приеду, папа купит мне квартиру, машину и маленькую хлебную должность".

Кто свободнее, кстати?

Date: 26 Sep 2005 07:23 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
:) да-да. поплачь и подрочи на голых школьниц. прекрасная форма ностальгии.

Date: 26 Sep 2005 11:08 (UTC)
From: [identity profile] acat.livejournal.com
Эээээ... если ты где-то у меня увидел ностальгию по СССР, то ты - испанский летчик... а скорее - клиент доктора, который помогает справится с неуёмной фантазией ;-)

У меня ясно русским по белому написано, что "коммунизм - это говно". Но у меня не написано, что "одежек не было". Потому что я еще не окончательно ёбнулся, чтобы такое писать.

Дефицит т.н. "престижных" шмоток был. Но, кстати, в московии и нац. республиках он был намного меньше. И за колбасой очереди были. В коих, правда, стояла вовсе не вся страна.. Если интересно, я считал, почему так мало людей стояло в колбасно-сметанных очередях, и почему действительно так много с искренней ностальгией вспоминают СССР.

Но, с другой сторны, ВСЁ то, чьто сейчас стало единственной альтернативой (оксюморон, не так ли?) на всей платете (можно, канибальские режимы Африки я рассматривать в виде альтернативы не буду?), - это тоже говно. Со стукачеством, тотальной слежкой, коррупцией и превращением человека в винтик. Причем, куда более _винтичный_ винтик, чем удавалось коммунистом.

Поэтому, я без особой жалости вспоминаю СССР, но, увы, лучше от этого не стало. Я уже приводил пример со свобой творчества: почему-то прис действительно не очень приятной мадам Фурцевой в СССР в театре играл Высоцкий, а снимал Тарковский (зря уехал, кстати... "Ностальгия" рулит...), а теперь у нас в театре показхывают голую пизду, а снимают одних "Ментов-28"....... Повод задуматься?

Date: 26 Sep 2005 11:14 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ужас, ужас. может, тебе сходить в другой театр?

Profile

hoffmann: (Default)
hoffmann

March 2011

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
202122232425 26
27 28 293031  

Expand Cut Tags

No cut tags