![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoffmannИнтересно, отчего в России нет - назовем его условно - "патриотизма для умных"? Патриотизм пропагандируется лубочными сериалами вроде "спецназа", где наши лихие ребята крошат плохих в колбасный фарш (о действительной стороне дела умолчим, ибо она хорошо известна), группой "Любэ" и национальным самосознанием, основными тезисами которого являются "русских все обманывают" и "отпизди черного" (см. крылова). It insults my intelligence.
История кастрируется, чтобы соответствовать.
Афганистан опять наша слава, и сам президент сказал, что в Афгане мы, оказывается, первыми боролись с международным терроризмом. Крейсер "Варяг" - славнейшая страница в истории российского флота, оказывается. Заодно с Цусимой, бля. Построен в Филадельфии, потоплен нашими, поднят и отремонтирован японцами и до 1916 года под именем "Сойя" благополучно ходил в составе императорского флота. Выкуплен обратно и через два года утоплен при транспортировке. Про крейсер "Рюрик" никто не помнит, хотя вот уж о каком бое бы рассказывать!
Про войну 1812 года я и вовсе не хочу говорить, потому что писал уже об этм здесь и здесь.
Ну сколько можно врать-то на уроках истории? С чего, собственно, начинается патриотизм? С истории.
Очень трудно любить Родину, которая тебе постоянно врет.
История кастрируется, чтобы соответствовать.
Афганистан опять наша слава, и сам президент сказал, что в Афгане мы, оказывается, первыми боролись с международным терроризмом. Крейсер "Варяг" - славнейшая страница в истории российского флота, оказывается. Заодно с Цусимой, бля. Построен в Филадельфии, потоплен нашими, поднят и отремонтирован японцами и до 1916 года под именем "Сойя" благополучно ходил в составе императорского флота. Выкуплен обратно и через два года утоплен при транспортировке. Про крейсер "Рюрик" никто не помнит, хотя вот уж о каком бое бы рассказывать!
Про войну 1812 года я и вовсе не хочу говорить, потому что писал уже об этм здесь и здесь.
Ну сколько можно врать-то на уроках истории? С чего, собственно, начинается патриотизм? С истории.
Очень трудно любить Родину, которая тебе постоянно врет.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 17 Feb 2004 03:21 (UTC)а надо.
"патриотизм для умных" в том и состоит, что любишь родину, которая тебе врет, тебя гонит, тебя убивает.
no subject
Date: 17 Feb 2004 03:22 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 03:23 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 03:24 (UTC)no subject
Date: 17 Feb 2004 03:25 (UTC)Им патриотизм не нужен.
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:27 (UTC)а т.к. снижение общего поголовья мудаков - безусловное благо, в этом плане третий пункт вашего тезиса я полностью поддерживаю
no subject
Date: 17 Feb 2004 03:29 (UTC)Сам-то понял, что сказал?
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:30 (UTC)это, Серёж, тебе вроде как прививка. хотя на самом деле ты просто при столкновении с чем-то подобным -- отворачиваешься и по возможности затыкаешь нос. презедентские серьялы не для тебя. но, блин, стоят-то они в прайм-тайм и от отсутствия рекламы в перебивках не страдают. значит, просчитанная аудитория ------
и так далее
и так далее
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:32 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 03:34 (UTC)а в "патриотизме для умных", такое впечатление, никто не заинтересован.
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:41 (UTC)Как Родина может кого-то обманывать?
Если имеешь в виду государство - так и говори.
Родина - это твой народ
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:47 (UTC)+ родина не ограничивается этнической группой.
это и институт государства в том числе.
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:52 (UTC)Пример:
Тоска по Родине. Это не тоска по президенту, министрам и Госдуме. Это тоска по людям.
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:52 (UTC)Мой народ? Мои предки в рамках земельной реформы Столыпина были переселены с Украины на Дальний Восток в начале 20 века. Фамилия у меня польская. Одни говорят, что морда у меня вполне себе немецкая, однако я без заметных усилий схожу за "хорошего еврейского мальчика". И так далее. Так что я в терминологии национально мыслящих патриотов - безродный космополит.
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:57 (UTC)8))
ладно
с детьми не спорю.
Re:
Date: 17 Feb 2004 03:58 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 04:02 (UTC)или это риторически прием из серии:
- аа-а, тебе на улице грязно? возьми метлу!
я не дворник.
Re:
Date: 17 Feb 2004 04:03 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 04:05 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 04:12 (UTC)растение
Re:
Date: 17 Feb 2004 04:15 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 04:15 (UTC)да, я в общем предствляю, наверное
Re:
Date: 17 Feb 2004 04:17 (UTC)слой важнее прослойки :)
Re:
Date: 17 Feb 2004 04:25 (UTC)на самом деле я бы не торопилась с чемоданом...
если только вы уверены в том, что вас где-то очень сильно ждут.
Re:
Date: 17 Feb 2004 04:30 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 04:35 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 04:47 (UTC)это вы про что?
только две мысли:
Date: 17 Feb 2004 05:32 (UTC)2. "Патриотизм для умных" не может быть публичным (как чувство стыда), поэтому его нет нигде.
Орлинский.
Re: только две мысли:
Date: 17 Feb 2004 06:08 (UTC)2. наверное. но ведь высказывания, порожденные подобным патриотизмом, должны быть! а я их не слышу... может, плохо слушаю... а так получается, что с криками "слава россии" здесь только тверскую могут расхерачить.
no subject
Date: 17 Feb 2004 07:50 (UTC)no subject
Date: 17 Feb 2004 08:48 (UTC)Что такое патриотизм? Брокгауз и Эфрон:
«Патриотизм, любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации. Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни»
В чем разница между отечеством и государством? Для отдельно взятого индивидуума отечество – это такое географическое место, в котором жили его предки. Если индивид родился в этом месте, то такое отечество по совместительству является родиной. Если он там обитает – то это его среда обитания. Любой индивидуум будет защищать свою среду обитания. Он за нее умрет без зазрения совести. Это заложено на бог его знает каком генном и хромосомном уровне.
Теперь возьмем группу из ста сорока миллионов индивидуумов. Из-за тесноты им приходится общаться промеж собой. В результате такого общения, у индивидуумов вырабатывается некая общая картина, видение окружающего их мира, простите за кастанедство. Так получается общество. Социум.
Люди разные. В любом изначально равноправном социуме обнаруживается лидер, который посредством зубов, рогов, копыт, и прочих конечностей оказывается в более привилегированном положении.
Проходит время, сосуществование обрастает подробностями и формальностями. Теперь, для того чтобы стать лидером, достаточно договориться с десятком соплеменников, и устроить мятеж с последующим грабежом и дележом. По прошествии еще некоторого времени, отпадает сама необходимость мятежа. Общественная масса сама начинает выбирать себе лидера. В силу своей инертности. В результате получается государство. Стало быть государство – это некоторое образование на обществе, которое потребляет общественные ресурсы, не давая взамен ничего равноценного. То есть паразит.
Любому паразиту для существования нужна питательная среда. В случае государства, питательной средой является инертность общества.
Для маскировки, наращивания объема, увеличения инертности, и защиты самого себя, государство придумало хитрый ход – оно отождествляет себя с родиной людей, из которых состоит общество. С родиной, отечеством, и средой обитания. С тем, за что любой человек горой встанет, и костьми ляжет. И получается, что человек готов умереть не за свою родину, физическую, а за родину идеологическую, ту, которая начинается с картинок в букваре, и с песни, что пела нам мать.
Для выработки устойчивого чувства патриотизма, которое является подменой чувства необходимости и желания защищать свою среду обитания, необходимо объединить общество идеей. Например «великой русской». Или немецкой, китайской – не суть важно. Главное, чтобы эта идея захватывала. Это пропаганда. Исправление истории, песня «так же как все, в сапогах», сериал «Спецназ», пионеры СССР, внешний враг, фашистская Германия, ядерная угроза Ирака, теракты в Нью-Йорке и Москве – все это пугает, радует, и бьет по самолюбию… Отвлекает внимание от осознания государства как паразита.
Теперь об умных людях. Умных не в смысле коэффициента интеллектуальности, а в смысле коэффициента индивидуальности. Умного человека непросто обмануть. Он обращает внимание на детали и нестыковки. Его беспокоит, что в Ираке обещанное ядерное оружие, в отличие от нефти, до сих пор не найдено. Он видит, что песня Агутина с «мошенниками» про «так же как все в сапогах» случайно появилась в аккурат к самому началу осеннего призыва в армию. Он понимает, что сложно сложить монолитную конструкцию, попав ей самолетом в край… И т.д., и т.п. То есть умного человека тяжело заразить патриотизмом, потому что он понимает, что патриотизм – это фикция, результат идеологической обработки, усыпление.
У умного человека есть только одна возможность остаться свободным – это one way ticket в страну с более низким содержанием тоталитаризма. Там человек приобретает «иммунитет чужого». Его нельзя охмурить «национальной идеей», ибо это не него нация. Ему нельзя привить «любовь к родине», ибо это не его родина. Он неуязвим для идеологических ловушек, расставляемым неродным государством.
Вот. Антон, прости что я тебе тут насрал… По крайней мере я попытался сделать это культурно, с запахом фиалки :)
Re:
Date: 17 Feb 2004 08:49 (UTC)Re:
Date: 17 Feb 2004 14:05 (UTC)no subject
Date: 17 Feb 2004 16:17 (UTC)гмммммммм.....
Date: 17 Feb 2004 17:44 (UTC)Так что не клевещи на Россию покуда не доказано, что в других странах всё обстоит лучше.
2) Неужели одна только наша страна замечена в переписывании истории? Ответ - адназначна нет! "Историческая наука" _любой_ страны постоянна занята как усердная проститутка обслуживанием современной ей власти. Просто у нас очень резко сменился режим, и многое вранье коммунистической "истории" повылазило наружу. А в других странах таких резких перемен давно уже не случалось, так что их говно более элегантно заметается под коврик, - вот и всех отличий.
3) Власть _любой_ страны, где ты ни будешь жить, будет тебе врать. Это - аксиома. Власти США будут те врать про "химическое оружие Саддама", власти Израиля будут тебе врать про "палестинских террористов" ну и т.д. Ни один из милых цивилизованных западных политиков %) никогда не расскажет тебе, сколько он получил от лоббистов, а президент ни в жысть не признается какие именно финансово-промышленные группы он обслуживает.
Так что вывод - "там хорошо, где нас нет". Уродства нашей Родины, а точнее - тот ваще факт, что мы их видим и замечаем, - это всего лишь показатель бОльшей свободы сознания мыслящей части нашего народа. На "благословенном Западе" большинство населения зомбированы намного сильнее.
Так что даже на всё том же "благословенном Западе" ура-патриотизм - это удел быдла, которому засрали мозги все той же придуманной и фаальсифицированной историей. А удел умных (что у нас, что у них) - зрячяя любовь к своей стране, понимание её проблем и в меру сил попытки эти проблемы решить.
и ещё...
Date: 17 Feb 2004 17:51 (UTC)no subject
Date: 17 Feb 2004 20:39 (UTC)Очень трудно любить то (того), что (кто) тебе постоянно врёт.
Эт да. А вот КТО -- тут натяжка. Причём тут Родина. Власть ? Елевизор ? Кинопрокат ? Союз писателей ? Эстрадно-аллборисовное-порно ? Это точно Родина ? Моё имхо -- неа. И уроды в красных пинжаках -- тож "неа". Банальное интегрально-дифференциальное исчисление туточки не приемлю как-то вот.
А перепись истории -- это норма. Давняя и всегдашняя. Мериканы прям щас пишут свою победу во второй мировой. Типа "Что средний американец должен знать о слонах".
Если тебя закусило именно эта перепись истории, то сходи посмотри на http://civ.icelord.net/list.php?f=3, только не плюйся сходу, там есть масса интересного, хотя и далеко не всё, и уж далеко не всем.
(И про "Варяга" тож очередной отголосок
http://civ.icelord.net/read.php?f=4&i=282&t=282
http://civ.icelord.net/read.php?f=4&i=610&t=610)
no subject
Date: 17 Feb 2004 22:28 (UTC)Re:
Date: 18 Feb 2004 00:15 (UTC)Ну это кому как.
Re:
Date: 18 Feb 2004 00:44 (UTC)Очень соблазнительно, знаешь ли, сказать - государство, мол, и Родина не одно и то же, это, мол, разные вещи. ага. значит, власть (и тетка в паспортном столе), аллаборисовна и телевизор заброшены к нам "марсианцами", а мы - которые народ и Родина - не имеем к ним отношения. ни к ним, ни к государству. ага. очень удобно.
Re:
Date: 18 Feb 2004 00:53 (UTC)Кто мне врёт про что и зачем -- и я сам, в опчем-то, неплохо представляю. Но ставить знаки равенства -- неа. Не буду. Относительно это. Прям по АльбертГерманычу.