hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2003-09-24 06:21 pm

:: за царя ::.

Пришел к окончательному выводу - я, безусловно, за монархию и наследование власти. И за аристократию, кстати, тоже, но об этом позже. Парламент пусть будет, но его нужно сократить, ограничить и ввести вступительные экзамены. Конституция останется, без нее неприлично.

Ведь вся эта неразбериха с выборами совершенно неэффективна. Так называемый электорат руководствуется чем угодно, кроме действительных преимуществ кандидата, да и кому они интересны? Откуда вообще эта иллюзия, что если сто тыщ ничего не понимающих в управлении людей соберутся вместе и решат, кто ими будет рулить 4 года, то из этого получится что-то дельное? Давно уже понятно, что пресловутый народ ничего не решает и решать не может, ибо нет работающих способов воздействия, кроме одного универсального - столпиться, побежать и раздолбать все вокруг.

Выборы, кроме того, что это большое и неэтичное наебалово, ужасно дорогое мероприятие. Президентские выборы обходятся казне в парочку годовых бюджетов какой-нибудь губернии, плюс масса дополнительных затрат - деньги пиарщикам, журналистам, певцам и пр. А потом президент думает не о том, как эффективно управлять (если он вообще умеет), а о том бы свой электорат не расстроить да и финансовое положение себя поправить, чтоб хватило на потом.

Интересно, как бы работал транспорт, если бы пассажиры автобуса выбирали водителя?

В общем, я за царя.

[identity profile] asterius.livejournal.com 2003-09-24 07:52 am (UTC)(link)
пожалуй, что так

[identity profile] dixi.livejournal.com 2003-09-24 08:02 am (UTC)(link)
Только где сейчас настоящего царя найти, помазанника божьего? Опять из варягов звать? Свои-то повыродились...

[identity profile] dr-tibibo.livejournal.com 2003-09-24 08:06 am (UTC)(link)
Согласен целиком и полностью. Демократия, как и все остальные "кратии" - лишь правила борьбы за власть. Наиболее, причем, подленькие.

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2003-09-24 09:13 am (UTC)(link)
Это всем в Бога надо верить. Православного. А у остальных народов - приверженцев иных регилий - должна вернуться вера в трон Белого Царя и все такое.

А так взять да посадить царя - взропщут, да еще и свергнут. Ума-то хватит.

Хотя идея хорошая. Как минимум, что-то новенькое. =)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 12:48 am (UTC)(link)
надо подготовить почву - российские традиции, то-се, государь император и пр. и ничего, не взропщут. скушают за милую душу 8)

кстати, вон сколько народу роптало по поводу Ирака. И чего? никого не свергли.

[identity profile] 6y.livejournal.com 2003-09-24 09:21 am (UTC)(link)
Это смешно, но в конечном итоге это работает!
К власти приходят люди, которые знают, как обращаться с деньгами и умеют работать с людьми. Выборы - сродни спортивным состязаниям. К финишу приходят самые толковые.
Царям тоже всегда приходится думать, как бы не расстроить свой "электорат", иначе их расстреливают, душат, высылают на острова, где травят ядом.

[identity profile] opossum.livejournal.com 2003-09-24 11:56 pm (UTC)(link)
>К финишу приходят самые толковые.

Когда-то, возможно, так и было. Сейчас же больше решают политтехнологии; было бы иначе, сотрудники этих областей в парче не ходили бы.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 12:43 am (UTC)(link)
самые толковые? 8) да вы идеалист, батенька.
у веллера был хороший пример: стоит карета, а метров за 200 от нее - группа людей. кто добежит до нее первым и будет управлять? тот, у кого крепче локти и быстрее ноги, а вовсе не тот, кто умеет управлять каретой лучше других. вот что действительно работает. к финишу приходит самый толковый в смысле бега. 8)

[identity profile] 6y.livejournal.com 2003-09-25 01:12 am (UTC)(link)
Это некорректный пример. Даже, чтобы поучаствовать в "беге" надо иметь недюжинные способности в управлении людьми и деньгами. Бывают исключения, но в таких случаях за ними стоят умные люди. (В данном случае я говорю только о РФ.)
Та толпа мудаков и клоунов, что была в Думах первых созывов, выплыла туда на волне бардака перемен.
А монархия, как показала история, себя изжила. Где они короли и цари? Если остались, то в роли свадебных генералов или в банановых государствах. Далеко ходить не надо - прямо под боком в Туркменистане очень хорошая монархия. Вам не хочется такой монархии?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 01:42 am (UTC)(link)
толпа мудаков и клоунов в Думе осталась и прекрасно себя чувствует. команда грамотных юристов была бы эффективнее и дешевле.

ну хорошо, чтобы участвовать в беге, нужно иметь способности. ок. а судьи-то кто? 8)

[identity profile] 6y.livejournal.com 2003-09-25 02:00 am (UTC)(link)
Я же сказал - сравнение с бегом некорректно, поэтому и взял в кавычки.
Люди, которых не устраивает толпа мудаков и клоунов, идут в Думу и разбавляют ее собой. И очень успешно. Примеры мне известны.
PS: Пока еще не видел мудака круче Хасбулатова. Уже одно его отсутствие говорит в пользу теперешней Думы. Еще в те далекие времена меня просто трясло от него.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 04:20 am (UTC)(link)
а, то есть все, кто не избирается в думу - ею довольны?

[identity profile] 6y.livejournal.com 2003-09-25 04:29 am (UTC)(link)
Этого из моих слов не следует. Лично Вам никто и ничто не мешает пойти в депутаты.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 04:38 am (UTC)(link)
ну началось. "а сам-то, сам-то!"
скучно.

[identity profile] 6y.livejournal.com 2003-09-25 04:47 am (UTC)(link)
Хорошо, хорошо. Нравится Вам лелеять эту химеру - на здоровье.
Если Вас не убеждают исторические и современные примеры наследования власти, то мне это тем более не под силу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_skin_head_/ 2003-09-24 10:03 am (UTC)(link)
Про автобус, пассажиров и водителя:
а если мой отец Шумахер, значит я могу и права не получать?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 12:40 am (UTC)(link)
если у тебя папа шумахер, и дедушка, и прадедушка рассказывает, как гонял еще на однотактных примусах, и везде по дому каталоги болидов, запчасти и пр., и родился ты в гараже, и знаешь с детства, что тебе тоже ездить -- то, в любом случае, ты знаешь о формуле-1 намного больше, чем тот, у кого папа не шумахер 8)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_skin_head_/ 2003-09-25 01:18 am (UTC)(link)
Ким Чен Ир?
Николай II?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 01:44 am (UTC)(link)
избранный немецким народом гитлер? 8)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_skin_head_/ 2003-09-25 01:52 am (UTC)(link)
Что-то не понял про Гитлера.
Он показал себя неспособным управлять государством?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 04:19 am (UTC)(link)
по итогам - да. пустил систему вразнос и все.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_skin_head_/ 2003-09-25 05:05 am (UTC)(link)
По-моему, он просто проиграл войну.
А до этого он превратил Германию в процветающее государство.
Очень неудачный пример ты выбрал.

И вообще: доказывать, что наследуемая власть лучше выборной, бессмысленно.
Да, она лучше. Для самого монарха.
Но доказать, что это лучше для нации, ты не сможешь. Тут не док-ва нужны, а нужно перекреститься и запеть "Боже Царя храни". Лучше всяких аргументов. Все смекнут в чем дело и отвалят со своими расспросами.

[identity profile] sunch.livejournal.com 2003-09-25 03:37 am (UTC)(link)
это всё так, но какое отношение имеет знание о формуле один к управлению ею? не говоря уже об автобусе?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 04:24 am (UTC)(link)
какое отношение к управлению формулой имеет умение красиво рассказать о том, как ты будешь здорово управлять формулой? причем рассказать тем, кто очень мало понимают в управлении формулой 8)

[identity profile] sunch.livejournal.com 2003-09-25 04:37 am (UTC)(link)
да, но при наличии большого количества кандитов на управление формулой у дорвавшегося до оного будет больше причин думать о том, как бы её не разбить, в отличие от ситуации, когда водитель по определению один и замене не подлежит. кроме, опять же, ситуации разбития оной формулы в хлам вместе с оным водителем ;)

и подспудно не забываем, что речь всё-таки идёт об управлении автобусом! ))))

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 04:42 am (UTC)(link)
каким образом количество кандидатов до момента избрания влияет на поведение после? 8))
равно можно сказать и так: избранный временно из многих подумает - ну ща я им всем покажууу! ща покатаюсь, раз уж пустили! 8))

[identity profile] sunch.livejournal.com 2003-09-25 06:11 am (UTC)(link)
до - оно тоже в каком-то смысле после. потому как выборы - штука циклическая. впрочем, whatever. восстановление монархии нам по-любому не грозит. Ж:О)

[identity profile] sunch.livejournal.com 2003-09-24 12:20 pm (UTC)(link)
основная идея демократии на самом деле состоит в том, что если руководство будет управлять страной совсем хуёво, то это ему таки может выйти боком. не обязательно, конечно, но такое бывает ;)

и только не надо мне тут про смещение царя прогрессивной общественностью. :))

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-09-25 12:45 am (UTC)(link)
плохонькая основная идея-то 8) типа - если что-то делать плохо, то будет плохо. это уже детишки знают.
у монархов то ж самое, кстати. и где же тут достижения прогресса? 8))

[identity profile] sunch.livejournal.com 2003-09-25 03:37 am (UTC)(link)
дык конечно плохонькая. но... впрочем, лучше Черчиля по этому поводу всё равно не сказать.

а у монархии в теории совсем не то же самое. а про практику - ну не надо про смещение царя, а? членовредительство не рулИт. :))

[identity profile] 2revive.livejournal.com 2003-09-24 05:26 pm (UTC)(link)
bingo

[identity profile] molly-bloom.livejournal.com 2003-09-25 03:41 am (UTC)(link)
Революция должна совершаться в рассрочку.