Помнится, попадалось на глаза, как люди описывают свою "депрессию" или другой какой кризис. "Два года пролежал на диване", "год не выходила из дому"... Господи, какая умопомрачительная, непредставимая роскошь - два года пролежать на диване!
нет, ну несколько дней допустим из дому не выходить - говно вопрос, я легко могу, особенно если на улице холодно но при этом конечно надо иметь работу на дому, а то иначе кушать начнет хотеться очень скоро:)
это противоречит человеческой природе, человек животное социальное. Посему последствия для психики думаю самые печальные, пострадают коммуникативные навыки, уверенность в себе..
"Чтобы иметь возможность позволить себе этот тайм-аут, его надо постоянно откладывать и работать, работать и работать, потому что люди, вся жизнь у которых проходит в одном непрерывном тайм-ауте, никогда не накопят достаточно денег, чтобы позволить его себе хоть когда-нибудь."
Один мой товарищ и одноклассник лежал год на диване. Теперь у него большой бизнес. Другой известный дядечка два года хандрил в сибирских лесах. Потом управлял Советским Союзом. Мы с тобой себе такой "роскоши" не можем позволить, потому и пашем на дядю. Угу.
Если это настоящая клиническая депрессия - то речь о болезни. Просто мы не привыкли видеть в человеке, страдающем депрессией больного. И хотя умом знаем, душой все равно не верим. Мы считаем, что его "не могу" плюс-минус равно нашему "не могу". А значит, если бы он поднапрягся, то справился бы с собой. Поэтому мы часто не верим, что взять бритву и полоснуть себя по горлу ему проще, чем просто каждый день жить. И это не поза.
Это частая ошибка в восприятии больных депрессией, на самом деле: в депрессии нельзя "собраться наконец", "взять себя в руки" и "начать вести себя как нормальный человек". И поверьте мне, от "роскоши" эти диваны живущих на пенсию по инвалидности (которую ровно на хлеб и воду хватает) очень далеки.
помните фильм "нация прозака"? реально четверть населения Америки сидит на антидепрессантах)) это называется болезнь нации. такая позиция навязывается извне - людьми, которые заинтересованы в ней. скажем, на Западе множество дорогих клиник лечат от болезни под названием "наркомания" или "алкоголизм". им выгодно называть это болезнью и брать за "лечение" сооветствующие деньги. а это не болезнь, а банальная психологическая слабость, неуравновешенность и т.д. то же самое и с депрессией. большинству просто нравится жалеть себя месяцами. оказывать самому себе внимание - глядишь, еще кто окажет. все от отсутствия внутренней стимуляции, мотивации к действиям. слышал (испытывать, к счастью, не приходилось), что нормальный психолог/психотерапевт за пару сеансов это снимает. потому что нужно всего-то показать человеку его текущие ценности (а какие ценности у валяющегося годами на диване?) и "пациенту" так тошно делается, что он тут же бежит работать, заниматься семьей, хобби, чем угодно, лишь бы только не лежать больше на этом диване. p.s. конечно, есть клинические случаи, связанные с психиатрией. но речь явно не о них))
Боюсь, что своему мнению по поводу депрессии я все же склонна доверять больше, чем Вашему. Потому что Вы черпаете знанания из фильмов (да еще и зарубежных, которые к нашей как медицинской, так и психологической реальности имеют мало отношения), а я пять лет специализируюсь на клинических депрессиях. Почему я решаюсь аплеировать к своему опыту? Дело в том, что он показывает, что к людям страдающим депрессией близкие (а уж тем более не близкие) вполне безжалостны, их не жалеют (разве что брезгливо), они в подавляющем большенстве случаев вызывает агрессию и раздражение. Поэтому напрасно Вы считаете депрессию формой манипуляции.
Что касается "банальной слабости", которую можно снять за пару сеансов, то почитайте хотя бы этот текст http://budurada.livejournal.com/33361.html там в начале довольно много о _разных_ видах депрессии, которая является смертельно опасной болезнью не только из-за суицидов, но и из-за того, что дает тяжелые осложнения на сердце.
Теперь о здоровье нации. Нам так необозримо далеко до состояния, когда каждый чихнувший получает инвалидность, а каждый переживший небольшой кризис пять лет лечится у психоаналитика, что с этой стороны проблем ждать не приходится. Пока мы постоянно входим в первую пятерку стран, где диабет и рак диагностируются на самых поздних стадиях. А уж к психологу (специалисту по проблемам здоровых людей) люди обычно попадают после того, как им давным-давно пора к наркологу или психиатру (врачу, специализирующемуся на тяжелых патологиях). У нас проблема в том, что люди преступно равнодушны к своему здоровью.
И, наконец, "конечно, есть клинические случаи, связанные с психиатрией. но речь явно не о них))". Если речь не о них, то диагноз депрессия надо брать в кавычки. Кроме того, не специалист очень часто не может отличить случай депрессии от "неуравновешенности" или чего-то подобного. И думать, что "уж я-то смогу" довольно самонадеянно.
неа. ну вы представьте, даже если бы я был прав, а она - человек, который занимается лечением депрессий. так для нее признание моей правоты было бы признанием того, что она фигней страдает! так что тут эксперимент нечистый.
Нет-нет, Хоффманн, быть сантехником, конечно, объективно, но не совсем. Вот если бы я была голливудским фильмом (или хотя бы почерпнула свои знания из этого надежнейшего источника), тогда а) было бы очевидно, что ерундой я не занимаюсь, а посвятила жизнь по-настоящему полезному делу; б) мой оппонент поверил бы в мою непогрешимость и сделал далеко идущие выводы о здоровье нации, психических заболеваниях и людях помогающих профессий, которые бы затем рыцарски отстаивал, начиная в Интернет-разговоры с незнакомцами.
Вот поэтому я и хотела, чтобы Вы поставили «депрессию» в своём посте в кавычки. Чтобы «не соблазнять малых сих», у которых в голове и без того титры-титры-титры.
ууу, когда я слышу выражения вроде "на Западе множество дорогих клиник делают то-то, а на самом деле все наоборот", то становится ясно, что дискуссия исчерпана, не начавшись :)
хорошо, поставлю кавычки, если это для вас так важно :)
с прошедшим днем рождения, кстати! :) желаю всего хорошего и побольше :)
"ууу, когда я слышу выражения вроде "на Западе множество дорогих клиник делают то-то, а на самом деле все наоборот", то становится ясно, что дискуссия исчерпана, не начавшись :)" Во-от! Это потому что Вы жизнь знаете. А я наивно продолжаю думать, что человек говорит это от молодости и незнания и охотно откликнется на возможность свои знания повысить. Но практика показывает, что Вы правы, а я нет.
"хорошо, поставлю кавычки, если это для вас так важно :)" Спасибо! Я просто знаю, что люди ценят Ваше мнение.
"с прошедшим днем рождения, кстати! :) желаю всего хорошего и побольше :)" И за это спасибо большое!
Я лицо, заинтересованное только в просветительской деятельности, так как я верю, что очень многие беды происходят от незнания. Как Вы можете увидеть по моему журналу, клиентов через Интернет не ищу (хотя бы потому, что у меня и так много работы). Меня смущает Ваша логика: казалось бы то, что это моя профессия (то есть я шесть лет училась, и продолжаю совершенствоаваться, читаю книги, хожу на конференции, да просто работаю) должно говорить о том, что я разбираюсь в вопросе лучше, чем обыватель. У Вас же это вызывает только дополнительный скепсис и недоверие. Странно.
Я вот раньше тоже думала, что с удовольствием полежала бы на диване, дал бы кто бабла и времени. А вот сейчас я, можно сказать (ну, с хорошей натяжкой) пролежала всего каких-то три месяца - помогите, спасите, хочу жить, хочу работать!! Правда, осознание этого стоило трех потерянных месяев :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
но при этом конечно надо иметь работу на дому, а то иначе кушать начнет хотеться очень скоро:)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Это частая ошибка в восприятии больных депрессией, на самом деле: в депрессии нельзя "собраться наконец", "взять себя в руки" и "начать вести себя как нормальный человек".
И поверьте мне, от "роскоши" эти диваны живущих на пенсию по инвалидности (которую ровно на хлеб и воду хватает) очень далеки.
no subject
такая позиция навязывается извне - людьми, которые заинтересованы в ней.
скажем, на Западе множество дорогих клиник лечат от болезни под названием "наркомания" или "алкоголизм". им выгодно называть это болезнью и брать за "лечение" сооветствующие деньги. а это не болезнь, а банальная психологическая слабость, неуравновешенность и т.д. то же самое и с депрессией. большинству просто нравится жалеть себя месяцами. оказывать самому себе внимание - глядишь, еще кто окажет.
все от отсутствия внутренней стимуляции, мотивации к действиям. слышал (испытывать, к счастью, не приходилось), что нормальный психолог/психотерапевт за пару сеансов это снимает. потому что нужно всего-то показать человеку его текущие ценности (а какие ценности у валяющегося годами на диване?) и "пациенту" так тошно делается, что он тут же бежит работать, заниматься семьей, хобби, чем угодно, лишь бы только не лежать больше на этом диване.
p.s. конечно, есть клинические случаи, связанные с психиатрией. но речь явно не о них))
no subject
Почему я решаюсь аплеировать к своему опыту? Дело в том, что он показывает, что к людям страдающим депрессией близкие (а уж тем более не близкие) вполне безжалостны, их не жалеют (разве что брезгливо), они в подавляющем большенстве случаев вызывает агрессию и раздражение. Поэтому напрасно Вы считаете депрессию формой манипуляции.
Что касается "банальной слабости", которую можно снять за пару сеансов, то почитайте хотя бы этот текст http://budurada.livejournal.com/33361.html
там в начале довольно много о _разных_ видах депрессии, которая является смертельно опасной болезнью не только из-за суицидов, но и из-за того, что дает тяжелые осложнения на сердце.
Теперь о здоровье нации. Нам так необозримо далеко до состояния, когда каждый чихнувший получает инвалидность, а каждый переживший небольшой кризис пять лет лечится у психоаналитика, что с этой стороны проблем ждать не приходится. Пока мы постоянно входим в первую пятерку стран, где диабет и рак диагностируются на самых поздних стадиях. А уж к психологу (специалисту по проблемам здоровых людей) люди обычно попадают после того, как им давным-давно пора к наркологу или психиатру (врачу, специализирующемуся на тяжелых патологиях). У нас проблема в том, что люди преступно равнодушны к своему здоровью.
И, наконец, "конечно, есть клинические случаи, связанные с психиатрией. но речь явно не о них))".
Если речь не о них, то диагноз депрессия надо брать в кавычки.
Кроме того, не специалист очень часто не может отличить случай депрессии от "неуравновешенности" или чего-то подобного. И думать, что "уж я-то смогу" довольно самонадеянно.
no subject
no subject
no subject
no subject
Вот если бы я была голливудским фильмом (или хотя бы почерпнула свои знания из этого надежнейшего источника), тогда а) было бы очевидно, что ерундой я не занимаюсь, а посвятила жизнь по-настоящему полезному делу; б) мой оппонент поверил бы в мою непогрешимость и сделал далеко идущие выводы о здоровье нации, психических заболеваниях и людях помогающих профессий, которые бы затем рыцарски отстаивал, начиная в Интернет-разговоры с незнакомцами.
Вот поэтому я и хотела, чтобы Вы поставили «депрессию» в своём посте в кавычки. Чтобы «не соблазнять малых сих», у которых в голове и без того титры-титры-титры.
no subject
хорошо, поставлю кавычки, если это для вас так важно :)
с прошедшим днем рождения, кстати! :) желаю всего хорошего и побольше :)
no subject
Во-от! Это потому что Вы жизнь знаете. А я наивно продолжаю думать, что человек говорит это от молодости и незнания и охотно откликнется на возможность свои знания повысить. Но практика показывает, что Вы правы, а я нет.
"хорошо, поставлю кавычки, если это для вас так важно :)"
Спасибо!
Я просто знаю, что люди ценят Ваше мнение.
"с прошедшим днем рождения, кстати! :) желаю всего хорошего и побольше :)"
И за это спасибо большое!
no subject
Меня смущает Ваша логика: казалось бы то, что это моя профессия (то есть я шесть лет училась, и продолжаю совершенствоаваться, читаю книги, хожу на конференции, да просто работаю) должно говорить о том, что я разбираюсь в вопросе лучше, чем обыватель. У Вас же это вызывает только дополнительный скепсис и недоверие. Странно.
no subject
no subject
И некоторые от этого умирают!(см. Обломова)