hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2005-11-14 03:39 pm

:: :: the times they're a'changin' II ::.

Поразительно!.. Я говорю, поразительно, как наш народ гармонирует с природой!
"Тот самый Мюнхгаузен"


Ну что ж, подведем итоги. Да, печально, когда люди не меняются, но еще печальнее, когда изменения настолько велики и неприятны, что обесценивается и общее прошлое. Человек нынешний полностью вытесняет из воспоминаний того, кого знал и любил когда-то давно.



Итак. Год с лишним назад я написал историю об этой несчастной телепрограмме, проекте 7-летней давности. Ничьи заслуги забыты не были, прошу заметить. Комментарии, полученные от Н.В. (она же [livejournal.com profile] frederika), были вполне адекватны ситуации. Бойцы вспоминают минувшие дни, и так далее.

На прошлой же неделе выяснилось, что моё прошлое непредсказуемо. Та же самая Н.В., пребывая, по крайней мере, в трезвом уме, выдала мне совершенно иную версию событий. Оказалось, что я, фактически, присвоил себе все лавры, не придумывал вообще ничего, не был ни на одном монтаже (!), разве что рот открывал перед камерой, да и то очень криво, портил всю работу, постоянно порол косяки и далее по вкусу. Во лжи Н.В. не признавалась, пока не вынудила меня обнародовать факты, касающиеся третьего участника проекта. За лексику я прошу прощения, был очень зол, так как не переношу, когда меня обманывают в подобной форме - нагло и бесцельно. Впрочем, форма содержанию не помеха.

И я решительно не понимаю, что должно произойти с человеком за год, чтоб прошлое изменилось настолько сильно. Гипотезы, которые у меня есть, печальны, но я надеюсь на лучшее.

NB! Комменты вытирать бесполезно, у меня есть полная копия собственного ЖЖ, вместе с обсуждениями. Уж простите, что смог подумать о том, что вы можете удалить комментарии, но теперь я вообще с трудом могу найти какое-либо логическое обоснование произошедшему.

Я уже не удивляюсь, когда после любого упоминания Владивостока без должного восторга и преклонения меня учат любить Родину и обвиняют в снобизме, зазнайстве и "московской зажратости". Хотя я свою позицию прояснял, и неоднократно, и на словах, и в ЖЖ, меня предпочитают не слышать.

Cм. ярчайшие примеры уроков Любви к Родине здесь и здесь. А кто на самом деле был злобным анонимом в тех дискуссиях, я, кажется, могу сказать с вероятностью 95%. Прояснилось кое-что, ведь город В. - маленький.

Я не удивлюсь, если еще через пару лет мне расскажут, что и в газете "Новости" за меня статьи писали другие люди, что на "Фарпосте" за меня работали Слава и Женечка, что я страдал и страдаю "звездной болезнью" в острой форме, что я во Владивостоке бросил не менее 5 беременных девушек, а в Москву с собой взял бессловесных негров в чемодане (которые делают всё за меня) et cetera. Видите, вам даже ничего и придумывать не надо - берите, дополняйте и несите в народ со словами "он сам признался".

Ну что? Может, у кого есть дополнения? Может, еще грязное бельишко многолетней давности отыщется? Не стесняйтесь.

Знакомо.

[identity profile] ex-mshk376.livejournal.com 2005-11-14 01:27 pm (UTC)(link)
Что-то подобное говорила моя бывшая лучшая подруга и однокласница. Она-де идет в медицину по призванию, согласна получать гроши, но спасать людей. Я же мало того, что свалила в богатый Израиль, да еще и изучаю денежную стоматологию (неважно, что я туда пошла из-за челюстно-лицевой хирургии). Ну, и еще мелочи про то, что стоматолог не врач и тд и тп. Потом прибавились новые темы, например, южная распущенность. Вот иметь бой-френда в 19 лет- это распущенность, а быть в 19 лет девственницей и собираться зачать ребенка "для себя"- это нормально.

Тогда было проще: жж еще не было, так что мы просто расстались на этой веселой ноте.

PS А девочка созрела, вышла в 22 замуж, родила, ушла из медицины, и зарабатывает деньги в фармакологической фирме.
Неисповедимы пути Г-дни. :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-14 01:32 pm (UTC)(link)
да уж. знакомо ad nauseam.
и ладно бы выслушивать этот бред от чужих, так ведь нет - несколько лет знакомства, вроде очень милые люди, и ничего не предвещало. те, кого я искренне считал своими. и тут.
вот что удивляет более всего.

(no subject)

[identity profile] ex-mshk376.livejournal.com - 2005-11-14 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] wlaer.livejournal.com 2005-11-14 01:33 pm (UTC)(link)
Любой, уезжающий из родного города, получает это в той или иной форме.
Я услышал про себя много нового и интересного тоже.
А уж когда сказал что-то очень дружелюбное про Нижний, получил просто вагон навоза. Потому что раз уехал и бросил - то молчи, сука, не имеешь, сука, права.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-14 01:35 pm (UTC)(link)
оторвался, сцука, от коллектива! предал!

...комсомольское собрание какое-то, мля.

(no subject)

[identity profile] wlaer.livejournal.com - 2005-11-14 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wlaer.livejournal.com - 2005-11-14 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jody-bastet.livejournal.com - 2005-11-19 15:08 (UTC) - Expand

[identity profile] skaflok.livejournal.com 2005-11-14 02:50 pm (UTC)(link)
+1
самое меньшее что получаешь - это замечания типа "как ты испортился в Москве".

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wlaer.livejournal.com - 2005-11-14 15:10 (UTC) - Expand

[identity profile] kurkumama.livejournal.com 2005-11-14 01:38 pm (UTC)(link)
слушай, я на 100% знаю, кто был тем анонимусом, но это ж кошмар, как смешался весь shit за 5 лет-то...

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-14 01:41 pm (UTC)(link)
ну, я оставлял 5% типа на самое маловероятное.
а так-то был практически уверен. и ведь не надоедает - читать, следить, говорить гадости при удобном случае. и думать, что никто не вычислит. мало того, что гадость, так еще и трусливая гадость.

(no subject)

[identity profile] kurkumama.livejournal.com - 2005-11-14 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kurkumama.livejournal.com - 2005-11-14 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kurkumama.livejournal.com - 2005-11-14 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kurkumama.livejournal.com - 2005-11-14 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kurkumama.livejournal.com - 2005-11-14 22:13 (UTC) - Expand

[identity profile] zhopa.livejournal.com 2005-11-14 01:39 pm (UTC)(link)
гы
мне повезло
из родимого городка все мои други тут
гы

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-14 01:41 pm (UTC)(link)
гыгы :) везука ты!
нее, всю толпу я бы не смог перевезти.

(no subject)

[identity profile] zhopa.livejournal.com - 2005-11-14 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 13:49 (UTC) - Expand

[identity profile] xboct.livejournal.com 2005-11-14 02:03 pm (UTC)(link)
Ты ж знаешь, что любителей плевать в спину дофига. А уж если спина давно знакомая и заметная — со смаком плюнуть надо и размазать. Чтобы заметили, чтобы ответили хоть чем-нибудь. Способ самоутверждаться, наверное, такой. Потому что по-другому не получается. Кто-то картины пишет, а кто-то «хуй» на заборе... Только не пойму, зачем ты этих вторых замечаешь? Мухи же, пусть гадят и жужжат над ухом... предназначение у них такое :)

читал, много думал

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2005-11-14 02:04 pm (UTC)(link)
херня какая-то
как-то с трудом верится, что разумные и адекватные во многих ситуациях люди могут (а точнее - смогли) ТАКОГО понаписать...
мдя... слов нет, а эмоции я уж лучше при себе попридержу, а то найдутся любители гамно в вентилятор позакидывать, со всей при этом патриотичностью

[identity profile] nerpa-wild.livejournal.com 2005-11-14 02:18 pm (UTC)(link)
Так, Антон, диагноз ясен.
Надо пойти и нажраться. Я нерпа-супер-занятый-белый воротничок обливаюсь слезами. Аська у меня в данных пользователя защита.

От себя добавлю, что такой срач по типу "а ты кто такой?" - в сад. Ибо характеризует обе стороны не с лучшей стороны, ага.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-14 02:23 pm (UTC)(link)
ну "в сад", ясное дело :)
я просто итоги подвел. для ясности.

(no subject)

[identity profile] nerpa-wild.livejournal.com - 2005-11-14 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 14:33 (UTC) - Expand

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2005-11-14 02:20 pm (UTC)(link)
Да, чудеса... Ну что ж, рекомендация - стандартная: забить и забыть :).

[identity profile] so-wa.livejournal.com 2005-11-14 02:28 pm (UTC)(link)
Ах, мон шер... Ну ты как маленький, честное слово...
Впрочем, меня саму подобное задевает, и ничего поделать с собой не могу.
Гхм... С этим надо что-то делать.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-14 02:29 pm (UTC)(link)
ну, шер ами, далеко мне до просветления :)
что делать? а ничего. само отвалится.

(no subject)

[identity profile] so-wa.livejournal.com - 2005-11-14 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] so-wa.livejournal.com - 2005-11-14 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] so-wa.livejournal.com - 2005-11-14 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] so-wa.livejournal.com - 2005-11-14 15:17 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-14 15:35 (UTC) - Expand

[identity profile] miroet.livejournal.com 2005-11-14 04:13 pm (UTC)(link)
а вот как раз размышляю - не съездить ли все-таки.
теперь-то, когда оказали большую услугу и все ясно, можно не заморачиваться и не беспокоиться.
это как прививка, понимаешь? теперь зараза не пристанет.

[identity profile] jody-bastet.livejournal.com 2005-11-19 03:14 pm (UTC)(link)
буду в группе встречающих с бубнами и транспарантами))

[identity profile] katarina-m.livejournal.com 2005-11-14 05:30 pm (UTC)(link)
вот ведь, меня миновала чаша сия
земляки, чо ли, подмороженные? : ))
но если будет интересно, дам тебе ссылку на разговор в жж на тему "Я и родной город" (именно с такой инициализацией)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-15 09:02 am (UTC)(link)
давай ссылку, гляну :)

[identity profile] abryss.livejournal.com 2005-11-14 06:39 pm (UTC)(link)
А мне повезло, видимо. Все бывшие омские коллеги меня там любят и ждут обратно изо всех сил, на Новый год прямо праздник будут устраивать... Зато единственный человек, который относится мерзко и рассказывает бред - переехал сюда, в Москву :))) Вот такая подлость жизненная.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-15 09:04 am (UTC)(link)
ничего, держися :)

[identity profile] max-tuula.livejournal.com 2005-11-14 10:37 pm (UTC)(link)
ну вот же ведь дерьмо какое
бля и не отвяжешься ведь - до гробовой доски расковыривать будут...
как кошку в дерьмо мордой тыкать будут - чтобы полюбила свой кошачий туалет ахренительно.
а любовь видимо на всем этом навозе расцвести должна неимоверно

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-15 09:03 am (UTC)(link)
да пусть ковыряют, мне-то что. я для себя выводы сделал :)

[identity profile] amigger.livejournal.com 2005-11-15 12:03 am (UTC)(link)
Ф песду...

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-15 09:04 am (UTC)(link)
это слишком хорошее место! :) много чести.

[identity profile] acat.livejournal.com 2005-11-15 01:55 pm (UTC)(link)
Я, признаться, долго думал, отвечать тебе или нет. Вроде как зарекался я тебе писать, с другой стороны мамой я не клялся, да и подставился ты классически. Просто идеально. Классика бревностроения в собственных глазах и двойной морали. А щас - подробнее.

"когда изменения настолько велики и неприятны, что обесценивается и общее прошлое." И тебя это печалит. Ты представляешь, и меня тоже. Только ты, похоже, разучился видеть какую-либо точку зрения, отличную от своей, гениальной и непогрешимой. Понимаешь ли, да-да!, тот самый изрядно вонючий совок и наш, не всегда и не во всем благополучный город, это В ТОМ ЧИСЛЕ и есть то самое "общее прошлое". Общее, например, для меня с тобой, потому как мы оба born in the USSR и прожили немоло хороших и плохих дней в г. Владивостоке. Так вот, если ты НЕ ВОЗРАЖАЕШЬ против явной лжи типа "в СССР одежек не было" и прочей бредятины своих друзей, равно как и чуть менее чушной, но тем не менее явной необъективности (1), то что пенять, что кто-то видит, к примеру, твои заслуги и достижения совем необъективно. А кто-то в таком случае, вправе спизднуть и действительно что-нить типа "оставил во Владке пять беременнх женщин" или "обещал жениться на всех девках, коих соблазнил в БСБ"... И никто не возразит. Потому что обесценивающему прошлое - обесцененное прошлое. Как ни странно, в моих словах довольно мало злорадства. Просто меня в очередной раз удивляет, как карма показывает тебе с другой стороны то, что буквально неделю назад ты рассматривал с совсем другой сторны...

сноска (1): это я к тому, что ни ты, ни я в своем советском детстве не нищенствовали. И не ходили босиком по снегу. И пресловутые "одежки" у нас имелись, даже, мыслю, включая те самые Американские Джынсы... И в лагеря нас с тобой не сажали, хотя репрессированные, поди, у тебя в родне старшей тоже есть. И за чтение "Архипелага ГУЛАГА" ни тебя, ни меня не посадили и даже не выперли из школы. Впрочем, _наряду с говном совка_ наши выжившие в 30-е и 40-е бабаушки на свою пенсию могли _жить_. А по профсоюзным путевкам даже ездить в санатории. И в школе нас кончно "зомбировали" пионерией, но и учили несколько лучше нынешних, кои "слышиш" и "пишиш", похоже, не могут уже написать правильно в 80% случаев. Всякое было. Точно также как и сейчас мы ничуть не свободнее и ничуть не демократичнее. Весь мир, скажу я тебе по секрету, - говно. Есть, правда, индивидуальные отдушины, но не о них речь...

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-15 02:11 pm (UTC)(link)
хоссподи, сказал волшебное слово СССР, и опять с пафосом понеслась пизда по кочкам.

если, Миша, весь мир для тебя - говно, то сочувствую.

(no subject)

[identity profile] acat.livejournal.com - 2005-11-15 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-11-15 14:29 (UTC) - Expand

[identity profile] edgeways.livejournal.com 2005-11-16 03:10 am (UTC)(link)
охтыжёпт, тусня-то какая.. а оказывается, я уже два года как на кнопки нажимать умею, блд, и в маскву собирался чуть не дважды. Вот же ж время летит. Чо-т оффтопик полный. Наверное у мене позиции нету. Да и нах мне ента позиция, не пойму никак.. Давно пора бы взять что-то куда-то и заформулировать своё отношение к игре в слова, да всё никак не излагаеццо, опять слова, поганый спорт. Нет этих самых "69 мегагерц", чтоб грело и радовало помимо колонки. Пойду я лучче.

Остап Ибрагимович, Вы знаете, как я Вас уважаю, но чо-т я не вижу ничего лучшего, чем выпить за здоровье.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-16 09:00 am (UTC)(link)
иэх, я б с вами, уважаемый, с пребольшим удовольствием бы посидел. да вот геоография не совпадает, будь она неладна!

[identity profile] stereomagnat.livejournal.com 2005-11-17 02:22 pm (UTC)(link)
Любопытно:
вечером того же дня, как я прочитал практически всю ветку дискуссии и прошелся по всем ссылкам (накатило чего-то), у друзей в гостях познакомился с двумя мужчинами 30-35 лет из Владивостока.
Один имеет какие-то дела с популярной владивостокской группой, известной на всю страну. Второй (весь вечер молчал) был представлен как "охотник", имел толстые златые/платиновые цепи на шее и запястье.

Узнав, откуда они (тут, в виду темы топа, следует сказать "я-лимита относительно безуспешная"), я рассказал об этой теме. Люди сказали: Антон? Как же, знаем... уехал... ну и правильно сделал!

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-11-17 02:32 pm (UTC)(link)
хмых. ну да, с 1995 по 2001 я ж был типа "городской звездой", бляха-муха. так что меня, в общем, много кто знает (ну или читал, или смотрел, или слышал).

ну и, соответственно, есть люди, которые считают, что эта долбаная Слава (хыхы) у меня незаслуженно, а сам я еблан со звездной болезнью. смешно.

вот такие дела. один с Муми-Тролями, сталбыть, работает... а цепи :) ну да, цепи на ДВ до сих пор носят. атрибут, так сказать.

[identity profile] neither-me.livejournal.com 2005-12-21 05:46 am (UTC)(link)
Т.к. довольно много слышала об этих словесных баталиях, решила пойти к тебе в журнал и почитать сама, о чём речь.
Выделила несколько тем:
1. Личные разборки. Кто "звезда", кто нет, кто больше сил вложил в какие-то проекты. Меня это совсем не касается.
2. Красивые слова, громкие заявления в стиле, кто из нас более философ, у кого более развит кругозор и почему я психолог лучше.
3. Просто поливание грязью друг друга за какие-то прошлые застарелые обиды, мне со стороны совершенно алогичные, но, судя по накалу, имеющие смысл для участников.
4. И, собственно, Владивосток. Не знаю, живу не на развалинах, а в своей трёхкомнатной квартире с видом на море. У меня высокая зарплата и регулярные командировки за границу. Никто из моих друзей не носит платиновых цепей и я не хочу уехать в Москву, хотя родом именно оттуда (с Пироговки у Новодевичьего монастыря). Кстати, в сентябре столица произвела на меня гнетущее впечатление, но это не значит, что она помойка, как не стоит подгонять Владивосток под единое дерьмовое определение. Мне вот лично было неприятно читать какие-то вещи, являющиеся заведомой ложью, относительно моего родного города, тем более от человека, который здесь когда-то жил.

Как-то так, наверное...

опять 25 за рыбу деньги

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-12-21 07:50 am (UTC)(link)
по первым трем пунктам - ты вообще не в курсе. а вот по поводу 4-го.

>Мне вот лично было неприятно читать какие-то вещи, являющиеся заведомой ложью, относительно моего родного города, тем более от человека, который здесь когда-то жил.

процитируй, плз, заведомую ложь. и еще про платиновые цепи.

-

[identity profile] neither-me.livejournal.com - 2005-12-22 01:33 (UTC) - Expand

Re: -

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-12-22 08:20 (UTC) - Expand

Re: -

[identity profile] neither-me.livejournal.com - 2005-12-23 00:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-12-23 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] neither-me.livejournal.com - 2005-12-24 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com - 2005-12-21 07:52 (UTC) - Expand