hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2005-05-24 12:30 pm

:: ... ::.

Обычный человек 21 века, как я думаю, ничуть не более рационален или образован, чем средневековый. Точнее сказать, современный человек намного более информирован, но все так же невежествен.

Информированность же дает приятную иллюзию "знания", но не более того. Способностей к синтезу и анализу информированность не прибавляет.

Теперь место демонов и колдунов заняли генетически модифицированные продукты, вирусы и психологи. Те же самые мифы, только с учеными словами.

Взять, к примеру, ГМ продукты. Опасно, говорят, съесть помидор с ДНК рыбы, последствия будут страшные и неизвестные (могут жабры вырасти, наверное). Причем что такое эта самая ДНК - никто и не знает, и почему просто от съеденной рыбы не растут жабры - тоже. То, что человечество уже сотни лет ест генетически модифицированное всё (от мяса до овощей), отчего-то не вспоминают. Только раньше модификация достигалась многолетней селекцией, а позже - радиоактивным облучением семенного материала опять же с последующей селекцией (см. Дудинцева "Белые одежды"). Хотите кушать натуральное - сосите диван... ээ, то есть идите в лес, найдите, например, яблоню-дичок и наслаждайтесь натуральным вкусом.

Вообще, обычный человек окружен мифами, искаженными до противоположного смысла цитатами и элементарной неправдой, возведенной в традицию или называемой "историей". Чем он и оперирует, на что и опирается.

К примеру, растиражированный миф о "комплексе Наполеона" - он, де, был маленького роста, и решил оттого всем показать кузькину мать.

На самом деле, рост Наполеона составлял 1 метр 68.6 см. Во французской армии средний рост в пехоте, легкой артиллерии и кавалерии - от 1.50 до 1.65 м, средний рост взрослого в начале 19 века был в среднем 1.55 см. То есть по меркам своего времени Бонапарт был человеком практически высоким, и выше 2/3 своей армии.
А миф родился оттого, что в окружении Наполеона был, во-первых, Мюрат (рост 1.90 с лишним, плюс кивер), и во-вторых, солдаты Старой Гвардии (все ростом под 1.80, да еще и в высоких меховых шапках). Ну и Толстой в "Войне и мире" это дело закрепил, судя по всему, навечно.

Или вот - война Севера и Юга велась вовсе не за освобождение рабов, а за сохранение целостности США.

Перечислять можно еще долго, да только нужно ли?..

То же самое средневековье, только нагруженное массой сведений, которые человек не переваривает, не анализирует и не использует, зато помнит и цитирует к случаю, отчего считает себя "образованным".

Полдень, XXI век. Точнее, все та же полночь.

[identity profile] tushka.livejournal.com 2005-05-24 08:41 am (UTC)(link)
!!!

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 08:44 am (UTC)(link)
точно. интересно, из 10 человек на улице Москвы сколько смогут объяснить, что такое электричество?

[identity profile] cmm.livejournal.com 2005-05-24 08:52 am (UTC)(link)
это, мне кажется, каверзный вопрос.
там внутри теория, которую ещё не опровергли, но выглядит она довольно нелепо.  а Вы верите в электроны и дырки?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 08:54 am (UTC)(link)
ну как сказать - верю... у меня естественнонаучное образование, физический факультет, специализация "Физика твердого тела". так что теорию я знаю, и она, в общем, внутренне непротиворечива. по крайней мере, плодами ее применения я пользуюсь прямо сейчас :)

[identity profile] norian.livejournal.com 2005-05-24 09:10 am (UTC)(link)
Наблюдения, похожие на правду :о)) . Большинство людей, пользующихся мобильным телефоном, никогда не сможет понять, ни как он работает, ни сделать его самостоятельно (даже при наличии необходимых материалов и оборудования).

А что есть электричество, объяснить не сможет никто (ну, в терминах "частицы", "кванты", "поле" можно, конечно, но что означают эти термины на самом деле, никто не знает :о)).

[identity profile] cmm.livejournal.com 2005-05-24 09:10 am (UTC)(link)
вот-вот: внутренне непротиворечива, реальности соответствует и обладает адекватной предсказательной силой.
хорошая теория, кто ж спорит.  но в электроны я поверю не раньше, чем смогу пощупать. :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:14 am (UTC)(link)
нну! мало ли что нельзя пощупать! я вот, к примеру, не могу пощупать Мерилин Монро или Кристину Риччи, хотя очень хочется. но я верю в них! :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:14 am (UTC)(link)
и кстати, пощупать электроны таки можно, только током ёбнет! :)

[identity profile] cmm.livejournal.com 2005-05-24 09:17 am (UTC)(link)
а молния есть десница божья, натурально. :)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:21 am (UTC)(link)
*скучным голосом*
ионизированный воздух создает в атмосфере зону проводимости, посредством которой разница потенциалов выравнивается... и так далее :)

ну да. натурально, электронная десница.

[identity profile] mager.livejournal.com 2005-05-24 09:22 am (UTC)(link)
Я до сих пор не понимаю, как пластмассовая машинка считает

вздыхая

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:23 am (UTC)(link)
что такое "смысл слова" тоже никто не знает на самом деле. хотя есть семантика.
и что это такое "на самом деле"?

как говорится, в действительности все иначе, чем на самом деле.

и давно она считает?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:24 am (UTC)(link)
какая машинка? на что жалуетесь?

[identity profile] mager.livejournal.com 2005-05-24 09:27 am (UTC)(link)
Калькулятор же. Оне же из пластмассы

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:30 am (UTC)(link)
*строго*
У ей внутре неонка. И высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.

[identity profile] mager.livejournal.com 2005-05-24 09:35 am (UTC)(link)
А цифры в ейное нутро задаются устным образом?

[identity profile] yuniverse.livejournal.com 2005-05-24 09:37 am (UTC)(link)
Только разница между средневековым и современным человеком в том, что средневековый даже не знал приблизительно значение научных терминов, или знал, но в виде предрассудков каких-нибудь.

Доводы, что соцопросы показывают то-то и то-то - не доводы. Хорошо, в массе народ не знает, что такое "электричество". И что? У людей свои интересы. А вы может не знаете о культуре мидян и персов или об эллинских цивилизациях, Матиссе, генетике, топологии, квазарах, или какие растения растут у вас за окном и какие жуки забрались к вам на балкон. И что? Информации сейчас гораздо больше, чем в средневековье. И мы не должны в общем-то все знать. Сейчас много предрассудков и мифологизации, но приведенные вами примеры как раз свидетельствуют в нашу пользу, а не средневековых людей. Уж они-то не задумывались о том, какими мифами окружено правление Карла Великого, а их собственные мифы могут быть описаны всего лишь одним словом - мракобесие, так как они были весьма далеки от адекватного описания реальности.

То, что современный человек зря считает себя "образованным" не в меру - верно. То, что он не "образованнее" - неверно. То, что он должен всю информацию переваривать, анализировать, использовать - тоже неверно, хотя бы в силу недостатка времени. То, что знания в наше время, основываются на вере - верно, но это не однозначно плохо. То, что некоторые знания используются другими людьми в своих целях - верно, и однозначно плохо.

Да и самый главный вопрос не "Что плохого в этом?", а "Что я (мы) можем сделать?". Если ответили - действуйте! :-)

[identity profile] tikkey.livejournal.com 2005-05-24 09:37 am (UTC)(link)
Ну и что? Да, вокруг нас полно сильного колдунства, и мы им пользуемся. Глубочайшую нашу средневековость в первый раз особенно остро ощутила в больнице, работая санитаркой. Вот уж точно: хороший врач -- это шаман, а плохой шаман -- обычный врач..

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:44 am (UTC)(link)
редневековый даже не знал приблизительно значение научных терминов, или знал, но в виде предрассудков каких-нибудь.

ровно та же картина и сейчас. см. упоминание о ГМ продуктах и ДНК.

их собственные мифы могут быть описаны всего лишь одним словом - мракобесие, так как они были весьма далеки от адекватного описания реальности.
гхм. современные мифы так же далеки от адекватного описания реальности, равно как и средневековые. чего там Карл Великий - тут, к примеру, сталинские мифы не разгрести.

лично я с этим ничего делать не собираюсь. я констатирую, только и всего.

хотя, как писал уважаемый Михаил Гаспаров:
"Я лишь на том основании за прогресс, что сто лет назад мы бы, скорее всего, умерли во младенчестве".


[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-24 09:46 am (UTC)(link)
и я о том же :) да что больница - в хорошем, настоящем лесу начинаешь вести себя как язычник. потому как иначе будет плохо.

[identity profile] xura.livejournal.com 2005-05-24 03:20 pm (UTC)(link)
а всё - такая больница. вообще.
а средневековтя никакого и не было 8)) его доктора придумали.

Les Paul

[identity profile] ex-o-b-vinit70.livejournal.com 2005-05-24 03:36 pm (UTC)(link)
извините но увидел чтовы случшаете Лестер Полфуса (Les Paul) и Честера Эткинса. Просто я в 95 году делал с Лес Полом интервьюшечку и вообще уважаю его гитар
может быть вам человеку с правильными вкусами будет любопытно зати 28го мая в 23-00 на концерт шеффилдской группы Firegarden (www.firegarden.co.uk)?
Приглашаю
это первый концерт из серии "Сдохни Первый Канал, Мразь"
И Мальцев

[identity profile] tikkey.livejournal.com 2005-05-24 03:42 pm (UTC)(link)
А потом самому дерзкому из ординатуры пришла в голову мысль выстирать халат, пришить на него хлястик и недостающие пуговицы, чтобы телу было приятнее, и пригласить знакомую медсестричку в ординаторскую. А глядя на него, и другие подтянулись. Так доктора придумали античность.

[identity profile] xura.livejournal.com 2005-05-24 03:47 pm (UTC)(link)
самая веселуха началась, особенно в буйном отделении, когда они первобытный строй придумывали.

О!

[identity profile] uni-corn.livejournal.com 2005-05-24 04:02 pm (UTC)(link)
Я думаю - тебе понравится книга Сергея Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".
Там, кстати, есть пример про "коровье бешенство".
ГМ продукты - та же песня. ;-)
Рекомендую.
А вообще - PR-технологии давно рулят миром.
Я уже - как при чтении детективов про убийство - всегда, когда слышу какую-то информацию, в первую очередь задаюсь вопросом "Кому это выгодно?".

[identity profile] bear-micky.livejournal.com 2005-05-24 04:53 pm (UTC)(link)
Интересно. Как, кстати, было интересно прочитать и про рыцарей какое-то время назад.

...кстати, сам недавно узнал, что те же чукчи были одной из самых воинственных народностей, и сопротивление русским - читай государевым - войскам оказывали более чем достойное на протяжении десятков лет.

[identity profile] tikkey.livejournal.com 2005-05-24 09:11 pm (UTC)(link)
Неа, это был неонеолит. А настоящий первобытный строй -- он не в буйном, он в овощном. Постмодернистов же столько, что их просто не сажают. Цитируя тем самым систему Бедлама шекспировских времен. Так и ходят они, бездомные нагие горемыки, и только в самый сильный разлив прячутся в шалаш и рассказывают друг другу байки про осажденный город, умирающего бога и еще две какие-то.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-25 07:09 am (UTC)(link)
они еще и воевали с коряками. тоже ого-го были битвы - не хуже индейцев каких-нибудь.

Re: Les Paul

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-25 07:20 am (UTC)(link)
кстати повод наконец-то дойти до клуба на Брестской :)

Re: О!

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2005-05-25 07:20 am (UTC)(link)
кара-мурза местами очень недобросовестный. он мне не нравится совсем.

[identity profile] bear-micky.livejournal.com 2005-05-25 11:54 am (UTC)(link)
Да. Хотя про Кавказские войны знают, наверное, все, а вот про Север... Я раззадорился и даже книгу "Военное дело чукчей" купил :)