hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2003-05-13 03:08 pm

.:: человеческий материал ::.

Олег Дивов. Выбраковка
На эту книжку ссылается Вербицкий в комментариях к своему постингу с привычным заголовком "нужно убивать" -- как на чаемую утопию и образец обустройства общества. Короче говоря, раздадим хорошим парням пистолеты и лицензии, и всё наладится само собой. Хорошие парни поубивают плохих парней, жизнь расцветёт, все будут вежливы и начнут уступать места женщинам и инвалидам с детьми.

Замечательно. Мы как-то обсуждали это в подробностях. Провернуть-то это дело можно. Я невысокого мнения о способности общества сопротивляться государственному давлению, а также о склонностях к мало-мальски критическому восприятию действительности. То есть идеологически людей обработать можно. Да и заебало уже всех, а идея «порядка» привлекательна, что ни говори.
Общественным мнением прочего мира можно пренебречь, к тому же есть политические и экономические аспекты, которые помешают разрыву отношений и торговой блокаде (пример -- гитлеровская Германия до начала WWII). Организационные моменты и финансирование тоже, в общем, штука не особо сложная. Как говорится, «укусили за ягодицу и... погнали!»

Ну да. Все эти прожекты по наведению порядка за счет хорошо спланированных убийств упираются в одно -- в конкретных исполнителей. В тех, кто будет осуществлять, так сказать, зачистку/ликвидацию/выбраковку. Потому как идеологи вроде Вербицкого/Ольшанского лишь курлыкать горазды, а сами пистолет в руки брать не хотят. Не умеют, нервишки слабые, физподготовка никуда, да и ну как блевать потянет от мозгов на брюках?

Мне лично кажется, что рыцарей без страха унд упрека на рядовые должности найти нереально. Которые бы убивали неподкупно и без излишней жестокости, читали Блока, мыли руки перед едой, наставляли заблудших, проявляли жалость к падшим, утешали детей и пр. Если я неправ, пусть психолог или психиатр поправит, и подробно расскажет, что происходит с человеком, который работает убийцей.
И потом -- пожизненая каторга, 15 милионов заключенных (см. текст). Замечательно. А обслуга и охрана? Откуда их брать? Опять же, утилизация трупов. Это на бумаге легко написать, а вот переработать большое количество органики -- задача нетривиальная, в том числе и по психологическим моментам. Представьте себе водителя труповозки вечером в пятницу. Мда.

В общем, до изобретения идеологически правильных андроидов с горячим сердцем и имплантированной кожаной курткой, увы, не получится. А получится известно что -- толпа вооруженых садистов-психопатов, свистопляска доносов и пр. Мне так кажется. Потому что я воообще невысокого мнения о человечестве.

[identity profile] a-lamtyugov.livejournal.com 2003-05-13 05:08 am (UTC)(link)
Ну да. Все эти прожекты по наведению порядка за счет хорошо спланированных убийств упираются в одно -- в конкретных исполнителей.

На самом деле, эти прожекты упираются в массу чисто технических моментов, о существовании которых "теоретики" даже не подозревают, в силу того, что сами ничем подобным никогда не знаимались.

Самый простой пример (и один из немногих, что известны мне) -- установить виновность человека с помощью "сыворотки правды" невозможно.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-05-13 05:14 am (UTC)(link)
ну да, нюансов масса. в конце концов, технические сложности большей частью преодолимы.
но на мой взгляд, «кадры решают всё». власть развращает, психика ломается и прочее.

у пана станислава в романе "осмотр на месте" описан единственый выход из этого тупика, да и тот, увы, далек от идеала.

Re:

[identity profile] a-lamtyugov.livejournal.com 2003-05-13 05:51 am (UTC)(link)
Безусловно, и это тоже, и не в последнюю роль.

[identity profile] berezin.livejournal.com 2003-05-13 05:55 am (UTC)(link)
При этом сам Дивов, когда, много лет назад, я спрашивал его об это вещи, упирал на то, что это роман-предупреждение. Предостережение, если угодно. И сам он не такой и ждёт трамвая.
Впрочем, я считаю. что он правильно это делал, несмотря на алкоголические пары.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-05-13 06:11 am (UTC)(link)
отмежевывался, сталбыть. не то что бы это радует, но хоть так.
но подросткам, я думаю, должно нравиться. справедливость, кровишша, пушки, бухло и верные друзья.

Re:

[identity profile] berezin.livejournal.com 2003-05-13 06:34 am (UTC)(link)
Да я не думаю, что этот текст мог быть прокламационным - в любую сторону. Истории о "Грязном Гарри" куда сильнее, и не только потому что родом из кинематографа. Ср. "Белая стрела", и проч., и проч.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-05-13 06:19 am (UTC)(link)
а что, психотропы вроде хрестоматийного пентотала натрия и правда не работают? а сочетание, скажем, гипноз + растормаживающее вещество?

Re:

[identity profile] a-lamtyugov.livejournal.com 2003-05-13 03:24 pm (UTC)(link)
Насчет сочетания не знаю.

Если ты всаживаешь человеку дозу, то он начинает болботать что-то бессвязное, фантазировать, и так далее. Бредить, в общем. Если из этих его речей ты добудешь что-то по существу дела, то тебе крупно повезло.

Другое дело, что когда он очухается, то будет думать, что действительно все рассказал. Вот это и впрямь помогает.

[identity profile] dr-tibibo.livejournal.com 2003-05-13 05:18 am (UTC)(link)
Не зависимо от способа, все проэкты по наведению порядка неизбежно упираются в исполнителей. И ими же херятся.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-05-13 06:09 am (UTC)(link)
угу. разве что исполнителей выращивать в спец. оранжереях. да и то. франкенштайн освобожденный, читали, знаем.

[identity profile] papaj.livejournal.com 2003-05-13 05:54 am (UTC)(link)
пацанам-2," которые знают как надо " и всерьез воспринимают собственные экзерсисы за письменным столом, было бы интересно пообщаца с пацанами-1, которых они призывают брать дарданеллы, выводить на снег и др.пр.
- по две противотанковых мины на жопу, железо+полная выкладка и мрш-бросок зимой на 75 кымэ. психо-физиологическое состояние меняеца, - ни в какой тибет ехать не надо, а трындеть о судьбе родины, из комента в комент, тем более.
душарыстроцанахх! гири выжымайте, вокруг дома бегфайте!
с дефушками встречайтесь - но для них все это низменные экзистенции. увы.


[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-05-13 06:15 am (UTC)(link)
я, конечно, понимаю, что на личности переходить не есть джентльменство, но вот тот же митечка ольшанский in corpore зрелище представляет трогательнейшее - толстые очки, лохматость, некторая субтильность и сутулость, конечно ж. смесь мифологического народника и архетипического студента биофака с факультета головоногих.
представить его с противотанковой миной на жопе на марш-броске невозможно. равно как и на лихом коне с машкой наголо.

[identity profile] papaj.livejournal.com 2003-05-13 06:31 am (UTC)(link)
поэтому и жаждет брать дырдынэллы. это типа замещение такое.

[identity profile] ex-ex-apazh.livejournal.com 2003-05-13 06:47 am (UTC)(link)
Герой Дивова, кстати, неоднократно сообщает, что да, выбраковка - занятие для психопатов.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2003-05-13 08:01 am (UTC)(link)
все мы по строению личности предрасположены к разному. я вот шизоид, к примеру. но это еще не отклонение, а акцентуация.

беда в том, что психопатия как отклонение - это пограничное состояние. и если человечка толкнуть, там уже покатит какая угодно патология. вот как там эпизод с напарничком описан, когда он закинулся веществом и давай бомжей расстреливать. правда, это подано как исключение. а по моему мнению, в подобном сценарии это будет нормой. у кого хочешь крышу сорвет от вседозволенности.

[identity profile] xura.livejournal.com 2003-05-13 07:04 am (UTC)(link)
Народ всегда прав. Если народ считает, что какую-то
категорию населения лучше уничтожить, так и следует
поступить. Потому что народ всегда прав. И потому что
если так не сделать, народ начнет вымирать
от Неизвестных Причин. И умрет не 3 миллиона
сраных нацменьшинств, а 120 миллиона наших. А
цыгане с азерами, армянами и чеченцами наоборот
размножатся.
Misha Verbitsky / нужно убивать (http://www.livejournal.com/users/tiphareth/249595.html)

он как те очень русские девочки с рабочей окраины, которые докапывались до нерусских дядечек 9 мая в метро: черная кожа, пивной дух, "убивать", "ты не русский".

Я всё собиралась написать про них у себя, но всё никак. Может, ты?

Повторюсь, чтоб заново фразы не выписывать.

Пока это просто люмпенская злость, страх остаться взаперти, в одиночестве. И это понятно. У них ничего нет: ни денег, ни земли, ни собственности. Ничего, кроме национальности, вынесенной титулом в название страны, где они живут. Это единственная самость, которую им дано осознать: самость этнической группы. Вне ее сознанию просто не за что зацепиться. И страна автоматически отождествляется с собой. И все блага-ценности, которыми страна располагает, - тоже. Соответственно те, кто как-то ограничивает доступ к ним, переходят в категорию врагов.

До фашизма надо еще дорасти интеллектуально, осознать его необходимость - как одной из форм общественного соглашения, альтернативную демократии. А тут все просто: черный - враг, в РУССКОЙ стране все его действия есть покушение на личное благополучие. Он занимает лично твое место, он твоим воздухом, гад, дышит! Убей - и тебе больше достанется.

Это - нацизм, в самом чистом виде. Они наци. Правда, "бытовые", не оформившиеся в массовое движение. Настоящих буйных мало...



а "утопии" и прочие "города-солнца" почему-то все писались, когда автора в тюрьму сажали, знаешь?
вот Кампанеллу и вовсе в камере-клетке держали, где он своих соляриев и описывал, со всей их системой правосудия и карательными органами.



[identity profile] teknomad.livejournal.com 2003-05-13 07:12 am (UTC)(link)
Совершенно верно.

"Мочи тех", "Мочи этих".
Ну замочите, а что потом делать с "мочильщиками".
Куда их девать?

Вона Вы как запели!

[identity profile] ona-i-on.livejournal.com 2003-05-13 04:02 pm (UTC)(link)
Сабж.

Каррент муд: малость охуемши.

Иконка: большой палец в зелёном рукаве.