hoffmann: (Default)
[personal profile] hoffmann
Прочитав в свежем Elle про средство от пота, которое действует непосредственно на потовые железы, закупоривая их на месяц (ах, как удобно, вы всегда свежи), подумал я вот что:

Глянцевые журналы, mass-media, да и вообще весь набор "ценностей благополучного человека", на деле пропагандируют вовсе не жизнь. Смерть. Не стареть - морщины уничтожаются кремом, операциями, инъекциями токсинов; не пахнуть - дезодоранты, душ по три раза в день, антиперспиранты (я правильно написал?), полная стерильность и чистота (плюс аллергии и слабый иммунитет); не умирать - это неприлично; не болеть вообще ничем. Ко всем следует относиться одинаково ровно - ненависть запрещена. Агрессия неприлична (только по отношению к актуальным врагам). Секс превращается в кастрированный атрибут рекламы и не имеет почти ничего общего с настоящей, извините, потной еблей. Естественные выделения и отверстия табуированы. Рот пока разрешен - в него употребляют здоровую пищу.

Человек должен быть неизменно молодым, гладким, стерильным, корректным. И приятно пахнуть. Быть мертвым. В идеале человек превращается в пэкмэна - сфера с отверстием для поглощения. Пэкмэн, кстати, не гадит. Неприлично.

Ненависть, агрессия, секс вытесняются на обочины (комиксы, компьютерные игры), в подпольное, в бессознательное; а потом очередной тихий госслужащий покупает автоматическую винтовку и устраивает postal в конторе.

Только мертвые красавицы не мочатся.

Date: 12 Aug 2002 00:39 (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Веселье начнётся, когда смерть будет табуирована абсолютно, и вытеснится из общественного сознания. Я кому-то писал об таком, но позабыл. как это могло бы выглядеть.

Date: 12 Aug 2002 00:56 (UTC)
From: [identity profile] miroet.livejournal.com
Мы набиваемся большой и разнородной толпой в маленькое душное помещение и пытаемся устроиться в нем с максимальным комфортом. А чтобы комфорту было побольше, нужно свести к минимуму воздействие отдельного человека на других отдельных людей. А потому - все должны быть эстетичны, причем эстетичны одинаково, не вызывать у окружающих страха, в том числе страха смерти, не пахнуть (по возможности) и умирать как-нибудь отдельно от помещения, втихую - уходить в отпуск, например.
И все бы хорошо, потому что и молодость здорово, и красота, и приятный запах, и отсутствие негативных эмоций. Только мотивация поганая, вот и все проблемы.

Date: 12 Aug 2002 00:59 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
кровища в компьютерных играх спасет общество :)

Date: 12 Aug 2002 04:00 (UTC)
From: (Anonymous)
julio: мотивация как мотивация. Ни плоха и ни хороша, имхо. Естественная. И этим все сказано.

Date: 12 Aug 2002 17:38 (UTC)
From: [identity profile] miroet.livejournal.com
Ничто социальное не естественно. А мотивация - делать себя для других - порочна по определению.

Date: 12 Aug 2002 19:00 (UTC)
From: (Anonymous)
julio: арррргументируй...))
так как я могу выдвинуть контрутверждение, что "все социальное - естественно")).. ну и дальше по тексту)))....

Date: 12 Aug 2002 19:51 (UTC)
From: [identity profile] miroet.livejournal.com
Естественно только то, что полностью соответствует природе человека, коя неизменна. А теперь представь себе хоть одну социальную норму, которая остается неизменной по истечении какого-либо времени. Взять хотя бы секс (я думаю, не надо коментировать). Социальное - это наносное, воспитуемое, природе человека не свойственное. А социальная норма - старайся для других - совершенно человеку не присуща, ибо по природе мы эгоистичны. Но поскольку детей калечат этим делом еще в возрасте крайне юном, мы привыкаем к мимикрии, пытаясь альтруизмом замаскировать собственные эгоистические цели. У большинства людей при этом присутствует искренняя вера в то, что предъявляемый мотив и есть реальный. Тем и плоха внешняя мотивация - она не дает осознать реальную внутреннюю, а значит, человек просто не осознает, чего на самом деле хочет. Таким образом, тормозится развитие.

Date: 12 Aug 2002 20:14 (UTC)
From: (Anonymous)
julio: естественен сам социум, если уж на то пошло))... ибо жить в компании - легче...угу? ..для того, чтобы компанию поддержать, приходится идти (естественно!) по пути компромисов..и мимикрии, конечно...
а мотивация поведения в таких условиях - эгоистична до крайности))... в Японии это ощущаешь кожей..Не хочешь, чтобы тебя раздевали взглядом в потном метро - опускай глаза сам... ).. и так далее...

Date: 12 Aug 2002 20:43 (UTC)
From: [identity profile] miroet.livejournal.com
Стремление объединиться с целью выживания - естественно. Стремление объединиться с целью самосовершенствования (что, по большому счету, одно и тоже) - не менее естественно. Но когда социум забывает, что был создан для людей, люди начинают существовать ради социума - подмена, не так ли?
А что до метро - тебе не все равно, кто там тебя раздевает взглядом? Ему от этого хорошо, тебе - фиолетово. А опустишь глаза - раздевать не перестанут. Просто ты этого уже не увидишь. И это прятанье под одеяло - любимая тактика людей, живущих ради социума.

Date: 13 Aug 2002 23:23 (UTC)
From: (Anonymous)
julio: Эль, есть две вещи, которые неизменно удивляют меня (почти цитата)... да.. так вот.. это умение женщин подменять тезисы... и еще кое-что, о чем, помню свою ядовитость, я лучше совсем умолчу..;)...
кста, ты не совсем поняла пример..

Date: 13 Aug 2002 23:49 (UTC)
From: [identity profile] miroet.livejournal.com
Оль,
есть вещи, которые меня тоже удивляют безмерно. И в первую очередь это потрясающий аргумент в споре - вы, как обычно меня не поняли. Но не объяснить, что именно имелось в виду.
Кроме того, подменить собственные тезисы собственными тезисами - это та еще подмена. Опять же неясно, что имелось в виду, но это очевидно, в силу гендерной принадлежности. Она у нас, кстати, общая ;)
И еще - заявление, что я ядовита, а потому промолчу, лично я обычно читаю так - мне нечего сказать, но хочется напугать ;)

Date: 18 Aug 2002 20:55 (UTC)
From: (Anonymous)
julio: так, тутова я.. приехала с островов... итак... подмена тезиса - говорили не о жизни ради социума, а о естественности законов общежития в нем...мысль "ради социума" вообще не звучала в первых записях..
а по поводу ядовитости... Эль .. мне тут хотелось сказать личное в твой адрес, и, если хочешь, могу тут, могу мылом.. на выбор).. я знала, что этот логический ход тебя заинтересует))..
а гендерности - да, нам обеим хватает...%))

Date: 18 Aug 2002 21:53 (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
помилуйте, юля. в законах общежития "естественного как такового" весьма немного. эти законы - продукт социального договора, не более.

ежли б законы общежития были естественными, то они в разных социумах были бы почти идентичными. чего не наблюдается.

Date: 19 Aug 2002 18:40 (UTC)
From: [identity profile] miroet.livejournal.com
Не совсем так - я с самого начала говорила о законах социума, которые заставляют человека вести себя неестественно, а поскольку человеку это не надо, социум, по идее, работает сам на себя. Естествености во всем этом нет и не было.

Личное - ради бога и куда угодно.
Что до гендерной роли - женской в данном случае - то говорить о том, хватает ее или нет, бессмысленно. В применении к данному термину градации невозможны - либо роль такая, либо другая. Остальное касается манеры игры.