hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2006-11-30 06:51 pm

:: conspiracy ::.

А давайте про теорию заговора. Давно собирался, да все руки не доходили.
Конспирологи утверждают, что некое "тайное общество держит с древнейших времен в своих руках бразды правления миром", реализуя "тщательно спланированный и скоординированный план по созданию мирового правительства". Возьмем хоть Дэвида Айка. Правда, он считает, что Джордж Буш иногда превращается в змею. Ну да ладно, остальные конспирологи не лучше.

Начнем с того, что человеку необходимо упорядочивать окружающую действительность - чтобы происходящее укладывалось в некую объяснимую систему. Система, впрочем, с действительностью может иметь очень мало общего, но это не так важно. Важно, чтоб система вообще была. Когда человек уверен, что вся эта фигня вокруг происходит не просто так, а со смыслом (пусть даже непонятным), то человеку спокойнее живется. Божий промысел, Юпитер в Козероге или Тайная Власть - значения не имеет. Есть базовая потребность в этом, и баста.
Так вот.

На чем вообще стоит любое управление? Размотаем клубочек.

Значит, тайное общество, которое с древнейших времен держит бразды. Это проще всего - замкнутая каста, живут обособленно, вход рубль - выход десять, умище у всех девать некуда и все такое. Ну, пускай, это засекретить легко. Древняя шарашка, кхм.

Для тщательного планирования, да к тому же с древнейших времен, нужен, соответственно, план. Причем план как минимум лет на 100. Во-первых, подробный, и во-вторых, гибкий, чтоб учитывать непредвиденное. Ну и каждые сто лет нужно с новым планом париться.

Чтоб этот план придумать и вовремя корректировать, нужна информация. Много информации, причем, конечно же, секретной. У нас ведь тайная власть, не забыли? Информацию необходимо собрать и обработать. Без нее никак, потому что если не знаешь, что происходит - значит, не можешь влиять на ситуацию.

Отсюда неизбежно вытекает потребность в отлаженной системе оперативной связи и аналитическом центре с архивом. Мало того - связь должна быть, конечно же, секретной, надежной и надгосударственной. Для управления миром другая связь не годится. И даже этого мало. Связь должна обеспечивать прохождение информации в обе стороны без искажений. Иначе с идеей о тщательной координации можно распрощаться. Плюс, конечно же, нужны те, кто будет "работать в поле". Шпионы, говоря проще. Причем шпионы, внедренные непосредственно во дворцы, министерства, генеральные штабы и пр. Неподкупные, неподвластные интригам, молчаливые и тоже охренительно засекреченные.
Связь, ага. Причем до начала 20-го века - исключительно почтой или устно. С древнейших времен, и в полнейшей тайне. Причем эта же система, помимо писем еще и материальные ценности/деньги должна туда-сюда доставлять, в промышленных количествах и сохранно. Какая же власть без бабла? С деньгами пока непонятно, но предположим, что денег много. Ну очень много. Их берут из волшебной тумбочки, сделанной из философского камня по рецептам Трисмегиста.

Ну и аналитический центр, куда эти донесения поступают. Для простоты предположим, что та самая замкнутая каста в полном составе сидит и, как проклятая, расшифровывает и перелопачивает груды бумажек, пишет ответные инструкции и подшивает папки в архив, где на полках, поди, еще клинопись лежит. Без выходных и отпусков. А за дверью сорок тыщ одних курьеров томятся.

Едем дальше. Чтоб управлять на местах из центра, нужны люди. Агенты влияния - во дворцах, министерствах и генеральных штабах. Обладающие правом голоса, неподкупные, неподвластные интригам и так далее. Опять же, мало того! Поскольку власть тайная, они просто обязаны быть тончайшими психологами и манипуляторами. Чтоб какой-нибудь испанский король не артачился, а делал, что надо. Или чтоб китайский император какой-нибудь выслушал своего верного советника, и не приказал ему удавиться, а напротив - чтоб исполнял волю центра как миленький.

Не смешно еще? Мне уже смешно.

Да, чуть не забыл. Никакое управление невозможно без наказания. Ну не желает какой-нибудь царь войну начинать, ты его и так, и этак, а он не воюет. Или наоборот - воюет, сволочь, и воюет, и никак его не угомонить. Знамо дело, близкородственные браки на мозгах сказываются, да и характер у правителей портится очень быстро. Вот что с ним делать? А тут еще и местные конкуренты, Борджиа какие-нибудь, взяли и траванули резидента Тайного Общества, которого 30 лет внедряли. Как быть? Бандиты грохнули курьера с деньгами, секретная служба перехватила корреспонденцию, а в столице и вовсе военный переворот. Вот и посыпалась вся тщательная координация.

В общем, мрачная картина. Я уж не рассматриваю подробно человеческую слабость как таковую, из-за который провалились тысячи заговоров. Я даже упоминать не буду самое простое распиздяйство, благодаря которому агенты MI-6 забывают в такси ноутбуки со сверхсекретными файлами.

Вы еще верите в Тайную Власть? Тогда рекомендую вам хотя бы полгодика поруководить отделом из 5-ти человек. Чтоб прочувствовать.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2006-11-30 03:48 pm (UTC)(link)
Браво!

[identity profile] hegtor.livejournal.com 2006-11-30 03:52 pm (UTC)(link)
Ага-ага. Я вот заметил, что когда Хрюша идет с тетей Аней по зоопарку, то он ей не по колено, как должно быть по его пропорциям, а даже выше пояса. Я думаю, что это окончательно доказывает, что его кто-то несет, а не он сам ходит. Так что может он говорить-то и умеет, но ходить - точно нет.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 03:59 pm (UTC)(link)
конечно же, его несут масоны. и никто-никто не знает, что Хрюшу несут, а не он сам ходит. потому что это Тайна!

[identity profile] angus-barker.livejournal.com 2006-11-30 03:59 pm (UTC)(link)
Наличие мегаплота всегда выглядело наиграным если верить в него как в цельную систему. Для объяснения приводились магия, суперменство, наличие неких древних и новых богов. Исходя из таких объяснений мегаплот становился еще смешнее и несуразнее.
Однако существует теория метаплота. Тайные общества, решающие локальные задачи, функционируют исходя из _идеи наличия мегаплота_ и тем самым его, если не организуют, то осуществляют внедрение данной идеи в массы.

Собственно наличие подобного заговора вызвано исключительно стремлением человека наполнить собственное существование смыслом. Мириться с тем что он дебил и пьяница, он не хочет, а потому мгновенно верит что есть жидомасонский заговор задача которого споить его и тем самым разрушить величие человеческого духа в лице его и его потомков

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 04:01 pm (UTC)(link)
хорошо, пусть будет Метаплот. но тогда ожидать от этой сущности целенаправленной, разумной и упорядоченной деятельности, ведущей к Мировому Господству несколько наивно.

[identity profile] angus-barker.livejournal.com 2006-11-30 04:13 pm (UTC)(link)
Ну я и говорил о том, что вся осмысленность есть продукт жизнедеятельности массового сознания.

Что же касается идей которые продвигают конспирологи... тут как Пелевин говорит: Либо клоун у пидоров, либо пидор у клоунов.

И тем не менее, мы можем предположить, что за МЕТАидеей стоит некая тайная группа, которая не занимаясь прямым управлением, занимается внедрением общего рисунка мышления масс, т.е. организуя те прихотливые извивы человеческого сознания, которые и приводят человека, в конце концов к вере в наличие высшего ЗЛА

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 04:17 pm (UTC)(link)
ну, предположить можно все, что угодно.
вопрос в том, как это организовать технически. очень трудно упорядочивать "прихотливые извивы человеческого сознания" предсказуемым образом, не воздействуя напрямую.

[identity profile] nvm.livejournal.com 2006-11-30 05:18 pm (UTC)(link)
так а зачем разумная и упорядоченная? в принципе мирового господства может добиться и колония муравьёв.
то есть сеть может быть распределённая, состоящая из ненадёжных элементов, управляемых простыми алгоритмами, но большой и работоспособной. Иеговисты, например.
Да, иудомасонский заговор невозможен в том виде как его представляют; но вполне можно организовать секту, написав всего пару брошюрок.

[identity profile] soboleva-t.livejournal.com 2006-11-30 05:24 pm (UTC)(link)
Ваша ирония великолепна. :) Браво.

[identity profile] elro.livejournal.com 2006-11-30 06:15 pm (UTC)(link)
какой уважающий себя жидомасон будет носить некошерную свинью на руках?

IMHO

[identity profile] uni-corn.livejournal.com 2006-11-30 06:22 pm (UTC)(link)
Лучши пост НОЯБРЯ, что я в прочитала в ЖЖ у френдов!
:-)))

+5

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 06:48 pm (UTC)(link)
1. колония муравьев в принципе - не может. задачи такой нет.

2. у иеговистов совершенно четкая и ясная иерархия, явные правила поощрения-наказания. ничего тайного. в случае же Тайной Власти 99% участников задействованы "втемную". не бывает.
и потом, простые алгоритмы работают тогда, когда от рядового участника ничего сложного не требуется - подай, принеси, подчиняйся, иди и веди новичков.
в случае же Тайной Власти - ууу! здесь изощренность!

3. хых. секту организовать легко. и опять же, тут ничего тайного нет. технологии промыва мозгов, самые грубые, отработаны давно. лишение сна, недоедание, групповой транс.
я как-то над этим думал, о секте. но ведь пришлось бы носить дурацкую одежду и выступать с проповедями.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 06:50 pm (UTC)(link)
скажу грубее - какой уважающий себя жидомасон станет совать свинье руку в жопу? да никакой.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 06:54 pm (UTC)(link)
помилуйте, где ирония? голый реализм!
:)

Re: IMHO

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 06:55 pm (UTC)(link)
может, у тебя просто не так много френдов? :)
спасибо.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-11-30 06:55 pm (UTC)(link)
служу Иллюминатам!

[identity profile] katyart.livejournal.com 2006-11-30 08:04 pm (UTC)(link)
Смешно, спасибо. Но есть у меня один аргумент. Все же управлять массами людей не так уж сложно. Особенно если у тебя есть план, а у них нет. Они просто живут, а ты чего то добиваешься. Примеров в истории масса. Тоже сомневаюсь, чтобы бы некий один план, одна система управления издревле. Но допускаю что массовое сознание подвергается различным воздействиям, подчас не без корыстного умысла.

[identity profile] katyart.livejournal.com 2006-11-30 08:06 pm (UTC)(link)
Можно у себя процитирую?

однозначто в неск. раз меньше

[identity profile] uni-corn.livejournal.com 2006-11-30 08:40 pm (UTC)(link)
чем у тебя ;-)
но я читаю ЖЖ не только френдов, пожалуй.
в ноябре для меня это был самый интересный пост.
так что не умирай от скромности. ;-)

[identity profile] deodan.livejournal.com 2006-11-30 09:06 pm (UTC)(link)
упрощённо, и здорово.
Только:
а)умище у всех девать некуда и все такое

план можно не переписывать, а просто постоянно продумывать, если есть конечная понятная и далёкая тотальная цель, как, допустим, у Бога-Императора в "Дюне". Или у сангхи, как таковой.

б) Со связью да. Со связью непонятно что делать.
в) Тайное общество не продразумевает, что тайное оно от верхушки до корней. Достаточно тайной верхушки, а дальше - круги или ветки с уровнями доступа (Хайнлайн, "Луна жёстко стелет").
г) как-то механистично получается. если уж общество тайное и древнее, то обидно, если они не будут владеть какими-нибудь тайными секретами (ну не знаю, правильное понимание работы мозга-психики-сознания, способы расчёта\локализации ключевых исторических событий и т.д.)
д) вообще это всё уже в "Маятнике Фуко" обжёвано и у Лазарчукас Успенским в "Посмотри в глаза чудовищ".

[identity profile] deodan.livejournal.com 2006-11-30 09:21 pm (UTC)(link)
а вообще - давно смешно.
Особенно как прочитаешь про "заговор астрономов" или "геофизиков". А про ж-м заговор гомерически - стоит вспомнить анекдоты про раввинов (трое против двух! и т.д.) и вообще таких знакомых. договорятся они, ждите, ага.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-12-01 09:00 am (UTC)(link)
>массовое сознание подвергается различным воздействиям
см. Германию в 30-х годах.

управлять массами несложно, эта проблема давно решена в рамках государства.

цитируйте, я не против.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-12-01 09:09 am (UTC)(link)
а) далекая глобальная цель может быть непонятной на локальном уровне. мировое господство - а начать с чего? а дальше куда? тут футурологи с аналитиками должны жопы рвать ого-го как.

б)и в) без связи все вообще сыплется. у Хайнлайна заговорщики сразу были обеспечены и аналитическим центром с архивом, и шпионской сетью, и системой связи в одном, так сказать, флаконе - в лице ожившего центрального компьютера. и то, вон как им несладко пришлось.

г) кстати, а какова будет степень консервативности древнего-тайного общества? :) типа - зачем нам калькуляторы, мы на абаках уже 300 лет прекрасно считаем :) и так далее. динозавр в эпоху млекопитающих, короче :)

допущения о тайных знаниях - неспортивно. к тому же эти самые "древние секреты" пока что остаются в области фантастики. если б был хоть один подобный рецепт известен...

[identity profile] deodan.livejournal.com 2006-12-01 11:30 am (UTC)(link)
Короче, если уж и рассматривать Заговор и Мировое правительство с Планом или ещё чего, то я скорее в инопланетян поверю (навроде "Трудно быть богом").

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-12-01 11:39 am (UTC)(link)
ну и много прогрессоры науправляли? :) провалили все к чертям собачьим.

на вот тебе

[identity profile] deodan.livejournal.com 2006-12-01 01:15 pm (UTC)(link)
Мировой Заговор, локализованный в Санкт-Петербурге. Кликабельно.
Image (http://www.ljplus.ru/img/d/e/deodan/betazag.jpg)

[identity profile] deodan.livejournal.com 2006-12-01 01:15 pm (UTC)(link)
вот именно! вот именно!

[identity profile] agent-marge.livejournal.com 2006-12-18 08:02 am (UTC)(link)
Какая прелесть!