hoffmann: (Default)
hoffmann ([personal profile] hoffmann) wrote2006-01-30 04:45 pm

:: on discussion ::.

Ну что может понимать в жизни человек, которого и чайником по морде не били? а? Всех настоящих мужчин по морде чайником бьют, а они не жалуются, стойко переносят тяготы и лишения, между прочим. Только так характер и закаляется, только так. А кто нарочно уклоняется от того, чтоб его чайником по морде били, и не гражданин вовсе. Это что ж получается? Государство вам и то, и сё, и родиться вам дозволило, и учиться не препятствовало, и требует-то малого - чтоб чайником вас по морде побили, как всякого законопослушного гражданина. Я вам верно говорю - самого чайником били, и что? Да я благодаря этому чайнику настоящим человеком стал! Вон, раньше-то и чайники были не чета нынешним, и били больнее - и то, не жаловался никто, добавки только просили. А нынче все жалуются, да справки себе поддельные добывают о слабости морды. А жалуются отчего?
Все потому, что их воспитывали неправильно, баловали почем зря. Вот и растут хлюпики! Дадут ему чайником по морде - сразу плачет, дадут два - к маме убегает. А били бы его чайником по морде понемногу с детства, так и привык бы. Вредно? А кто вам сказал? У нас малых детей по морде чайником бьют, они от того только крепче и здоровее делаются.
А что мое лицо? Ну скула кривая, нос поломан. Во, глаз как новый - утром протер, вставил, аж сияет. Мужчине краса ни к чему, лишнее. И сына своего, как он подрос, стал жизни учить. Третий чайник уже изломал. Ничего, зато настоящим мужиком вырастет.

[identity profile] zanudka.livejournal.com 2006-01-30 01:44 pm (UTC)(link)
а самоваром? а паяльником?
потом - железным умывальником

[identity profile] zlodey.livejournal.com 2006-01-30 01:45 pm (UTC)(link)
"Инициация" -- вот нужное слово (http://zlodey.livejournal.com/442112.html)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 01:47 pm (UTC)(link)
это умное слово я знаю. но "нормальная инициация" вообще-то - процесс осмысленный. это первое. ну и второе - не все инициации одинаково полезны.

[identity profile] zlodey.livejournal.com 2006-01-30 01:54 pm (UTC)(link)
осмысленный в рамках первобытной психологии разве что.

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-30 01:55 pm (UTC)(link)
Я сына тоже учу...правда несколько другому...хотя Ваш пост заценил...

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 01:57 pm (UTC)(link)
именно что - в рамках! выбора нет - раз, и процедура известна заранее - два (что терпеть, как долго терпеть). инициация встроена в картину мира.

а тут просто - травматичный опыт практически без осмысления.

[identity profile] zlodey.livejournal.com 2006-01-30 02:05 pm (UTC)(link)
я так думаю, что армейка вполне себе так встроена, в той же деревне. я типа общался со сверстниками. там и с выбором не очень, и процедура известна, и последствия.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 02:10 pm (UTC)(link)
деревня, согласись, более архаична. опять же жизненная колея накатана, и рефлексии интеллигентской нетути.

[identity profile] zlodey.livejournal.com 2006-01-30 02:21 pm (UTC)(link)
все так, и пусть бы оно так.
раздражают городские (частью, выходцы из поселков) тилигенты, которые такую ж херь про "стать мужчиной" несут.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 02:27 pm (UTC)(link)
ну так а я про что. про то ж самое. тут есть один такой - во всяком треде тельняшку рвет про "Священный Долг перед Родиной", на юзерпиках с пистолетиками фигуряет, клеймит почем зря. белобилетник при том.

[identity profile] zlodey.livejournal.com 2006-01-30 02:30 pm (UTC)(link)
кстати про "долг" надо еще подумать, долг ли это, или еще что.

добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 02:31 pm (UTC)(link)
Если молодого человека стукнули по морде чайником, а он и слети с копыт, да насовсем, то это говорит о двух вещах:

1) Его не воспитали как надо, поэтому он не сумел поставить себя должным образом, и за это его стукнули чайником слишком сильно. Нормальные пацаны так себя ставят, что все чайникораздаватели сразу понимают, с какой силой и как часто можно бить их чайником и грань не переходят, поскольку уважают их как мужиков - самого комментатора тоже били чайником, но как настоящего пацана, понимая границы допустимого

2) Его не воспитали как надо, и сам он такой хлюпик, что не выдержал удар, который наверняка находился в пределах допустимой нормы, и сам комментатор выдерживал не раз и худшие удары. А если пацан такой сопляк, то на хрена ему вообще жить?

ну и я про то же...

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 02:34 pm (UTC)(link)
нда, отличное развитие темы.
добавить нечего.

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 02:43 pm (UTC)(link)
не знаю, мой брат очень тяжко служил больше 20 лет назад, когда все это безобразие существовало в виде хоть какой-то системы. это было архаично и мерзко, но это было общественным устройством. инициация там была инициацией: очень жестокий, но при этом детально расписанный обряд посвящения в следующий ранг - своя пьеза для каждого полугода. и в этом обряде, и при других "наказаниях" выполнялись четко оговоренные действия, под строгим контролем самых уважаемых и адекватных "старейшин" (назовем их так). брата крепко примучивали, при этом когда кто-то из садюг однажды перешел в издевательствах грань и не захотел остановиться, авторитетный дед, сам при этом участвоваший в процессе, просто дал этому садюге в рыло. и брата в тот день больше никто не тронул.

то, что произошло с этим парнем, выглядит несколько иначе. нет там никакой инициации, и даже та пародия на первобытное общество, которая была тогда, разрушена. просто толпа ублюдков, пользующихся безнаказанностью.

[identity profile] zlodey.livejournal.com 2006-01-30 02:49 pm (UTC)(link)
"Человек, как особь, как животное, устал от тысячелетней жизни. Ни работать, ни отдыхать ему более не в радость" ("Окраина")

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 03:06 pm (UTC)(link)
да ну? правда - я?

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 03:12 pm (UTC)(link)
да ну? она "в частности" гопников воспитывает?
я не понял.

Re: добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 03:16 pm (UTC)(link)
это вас, любезный, так воспитали, что вы с незнакомыми людьми на "ты" разговариваете и громко кричите в общественном месте.

когда меня ебнут по башке средь бела дня (и будет это не затравленный мальчик, а "настоящий пацан", я полагаю), мимо с топотом пробежит, повизгивая от страха, один "настоящий мужчина", всегда точно знающий, что если человека бьют и тем более убивают - он, значит, сам заслужил... и это будете...=ВЫ

Re: добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-30 03:19 pm (UTC)(link)
мимо тебя....точно...поскольку дура и не врубаешься....

Re: добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 03:22 pm (UTC)(link)
именно! увидев, как девушку бьют по голове на улице, вы несомненно придете именно к такому выводу и мимо... потому что дура... и можно в рыло получить... а кто тогда сына мужчиной воспитает...

[identity profile] joniram.livejournal.com 2006-01-30 03:31 pm (UTC)(link)
А их жалеть надо за непонимание высот мысли ,тогда и чайником будут хуярить активнее:)

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 03:38 pm (UTC)(link)
так. либо вы начнете говорить более или менее связно, либо я волевым усилием дискуссию прекращу.

Re: добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-30 03:42 pm (UTC)(link)
сын у меня в 22 года миллионер...без всякой моей помощи....сам сделал проект..сам воплотил...нну немного я помог связями....и уж поверьте....он мужчина..хотя в армии не служил..
да и второй я думаю не будет...

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 03:47 pm (UTC)(link)
простите, но в ваш год рождения - 1958 - я слабо верю.
вот эти "...", а также прочие особенности стиля и выражения мыслей более характерны для другой даты - 1985.

Re: добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 03:50 pm (UTC)(link)
тогда лады. я уважаю людей, которые способны отстоять парня от армии, не превращая его при этом в маменькина сынка (такая проблема есть, и я ее отлично вижу). после этого брата у нас никто не служил, я позаботилась. и выросли настоящими мужчинами, можете мне поверить!

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 03:51 pm (UTC)(link)
нда :)
я откосил самостоятельно в свое время. нервов было потрачено - жуть. да и сама история вполне фантасмагорическая была :) сейчас смешно, конечно.

Re: добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-30 03:58 pm (UTC)(link)
увы эмма, но это так...имея 2-х взрослых сыновей и занимаясь их проблемами (траблами - как они говорят), поневоле перенимаешь стиль (орфо) их общения. А вообще не обижайтесь...мне до жути жалко парня....из Челябы. Перекинул туда вчера 1500 енотов...больше помочь не в силах...
Просто я хочу , чтобы все ПОНЯЛИ-ЭТО НАШИ ДЕТИ. и те кого били, и те кто бил. А что с этим делать - рецептов нет.Увы. Простите за излишний пыл...Мир Вам.

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 04:00 pm (UTC)(link)
надеюсь, не будет большим нахальством попросить, чтобы вы ее рассказали? это моя больная тема, я стараюсь все узнать, что можно.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 04:04 pm (UTC)(link)
если вкратце - я не жил там, где был прописан.
а так-то я боюсь, что моя метода вряд ли может быть воспроизведена. уж очень она нелепая :) расскажу потом.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-30 04:08 pm (UTC)(link)
то есть вы хотите сказать, что переняли манеру письма и орфографию?
не держите меня за дурака.

Re: добавлю усвоенное сегодня

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 06:27 pm (UTC)(link)
ради бога :) только у меня там скучно, я острых вопросов стараюсь избегать. на самом деле.

[identity profile] emma-loy.livejournal.com 2006-01-30 06:32 pm (UTC)(link)
нелепая - это самое то! у меня тоже есть в запасе одна нелепая закосная история, надо будет рассказать...

[identity profile] zlaya-zadnica.livejournal.com 2006-01-30 06:54 pm (UTC)(link)
Жжошь!
*Пакую чемоданы*

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 08:18 am (UTC)(link)
ну конечно. а я - Император Поднебесной.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 08:58 am (UTC)(link)
а вы сейчас на работе, я полагаю? в банке?

"грузить фоты", хм. RTFM:
http://www.livejournal.com/support/faqbrowse.bml?faqid=6

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 08:59 am (UTC)(link)
Жжу!

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-31 09:02 am (UTC)(link)
у меня флюс и глаз как у китайца...сижу дома..пощел смотреть ВВП. А Вам ОГРОМНАЯ СПАСИБА.

неистово бугагируя

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 09:05 am (UTC)(link)
о, куда же подевались из вашей биографии две повести в журнале "Юность" и профессия "банкир"? я беспокоюсь за них. не пропал ли таким же образом сын-миллионер 22-х лет?

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-31 10:31 am (UTC)(link)
я, кстати , тоже откосил самостоятельно, был знакомый врач, положил меня на стол, на грудь 2 пятачка и прокатил рентгеном...результат - инфильтративный тбк=белый билет+лечение в санатории им.Ленина в Симеизе в Крыму. И денег не взял. Правда 9-10 класс в этом же санатории пришлось заканчивать.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 10:44 am (UTC)(link)
*устало*
а зачем же вы комменты трете?
кстати, "Лотос" - это в Бибирево который?

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-31 10:49 am (UTC)(link)
ну да на Шенкурском. Они сменили владельцев, повысили плату, в результате у парня в классе 4 чел.(вместе с ним).

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 10:50 am (UTC)(link)
ездить не далеко?

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-31 10:55 am (UTC)(link)
да нет..с Войковской. Правда дорого 800 у.е. , но поскольку он отличник то 450.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 11:37 am (UTC)(link)
пусть так.
а комменты зря трете. моветон. к тому же они у меня в почте сохранились.

[identity profile] jimdoors58.livejournal.com 2006-01-31 11:47 am (UTC)(link)
да нет..я удалил просто личную информацию...не всем она интересна...а может наоборот..

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2006-01-31 11:50 am (UTC)(link)
воля ваша.